Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy



Nissan Bluebird Sylphy

Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy

эксплуатация и ремонт


SerjikSsmoll23, возможно, не получилось пройти проверку?
Сегодня в 00:04:31

Ssmoll23: Почему сайт не дает зарегистрироваться
Вчера в 18:29:17

Rokeer4: За задние диски не скажу
31 декабря 2023

Rokeer4: И на задние, при барабанах тож самое
31 декабря 2023

Rokeer4: 20мм для переда
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, задние барабаны или диски?
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, предельный износ 20мм
31 декабря 2023

Rokeer4: Вопрос? Не могу зайти на сайт. В чём проблема?
31 декабря 2023

Rokeer4: Всем с наступающим новым годом
31 декабря 2023

Rokeer4: Qy
31 декабря 2023

Denis12021987: KG11 2010
30 июля 2023

Denis12021987: Всем привет, подскажите допустимый износ тормозных дисков(если у новых 22 мм)
30 июля 2023

KEMAR: JN1CAAN16Z0056865
26 июня 2023

KEMAR: Asking if you have a ECU available for this vin#
26 июня 2023

Doktor13: Меня волнует тот что на крышке клапанов. Масло высасывается.
24 мая 2023

RagamuffinDoktor13, Если ты перекроешь все сапуны, то излишнее давление найдет, где выйти: через сальник какой нибудь например.
22 мая 2023

Doktor13: Есть кто?? Что будет если заглушить сапун в клапанной крышке и трубку что на впрыск идёт? Масло стала жрать через крышку похоже. 1000 проехал- от макс до низа щупа падает. Ранее такого небыло.
21 мая 2023

SerjikBluebirdTG10, привет. Пиши в двухлитровую тему, в чате неудобно разбираться.
14 марта 2023

BluebirdTG10: Всем привет. Есть кто на связи ? В общем, трабл. Ниссан блюберд , вариатор, движок 2 литра. На низких скоростях весьма часто возникают подергивания ( толчки, кому как удобно ). Диагностика проблем по коробке не выявила, по ремню тоже все гуд. В чем может быть трабл ?
13 марта 2023

якут: привет. у кого колпак на диск завалялся?
12 марта 2023

Имя:  
E-mail:
Сообщение:


autodoc.ru клубный партнер - интернет магазин 1 2 3 ... 10 11 12 >>|
25 апреля 2024 14:01 AUTODOC
Владельцы ДВУХЛИТРОВИКОВ объединяйтесь 1 2 3 ... 387 388 389 >>|
16 апреля 2024 19:11 гордо
глохнет на горячую >>|
23 февраля 2024 16:30 Саня
Проблема с переключением АКПП с режима парковки 1 2 3 4 >>|
12 февраля 2024 13:34 Саня10
Покупка переднего бампера >>|
3 февраля 2024 11:09 Serjik
Ошибка 0172 >>|
12 января 2024 23:03 Ник
Давление масла QR20DD 1 2 >>|
22 декабря 2023 17:55 a2a
Не горит левая фара >>|
11 декабря 2023 14:20 kuki4229
Реле бензонасоса 1 2 3 4 >>|
9 декабря 2023 20:38 Ragamuffin
не работает кондиционер >>|
7 декабря 2023 16:52 a2a
Оптика >>|
26 ноября 2023 11:09 SunnyN16
Начала поджирать масло 1 2 3 ... 9 10 11 >>|
22 ноября 2023 13:10 Проезжий
Обороты на скорости >>|
24 октября 2023 06:44 Ragamuffin
Не работает дальний свет >>|
4 октября 2023 18:27 lickin
Срочно нужна помощь >>|
7 сентября 2023 16:56 ivan.121
Регулируемый вылет руля >>|
30 августа 2023 04:24 Ruslan_777
Не работает блокировка селектора АКПП >>|
24 августа 2023 12:58 Turneps
Шарики в головке цилиндров >>|
15 августа 2023 00:41 Serjik
Прыгает стрелка тахометра (Приборная панель) 1 2 3 >>|
26 июля 2023 12:41 Ragamuffin
Вариатор 1 2 3 ... 28 29 30 >>|
21 июля 2023 20:46 Ragamuffin
Нужен неисправный ТНВД >>|
23 июня 2023 21:06 Ragamuffin
ошибка P0600 1 2 >>|
30 мая 2023 14:28 Serjik
Добро пожаловать, Новокузнецк 2 1 2 3 4 5 6 >>|
4 апреля 2023 13:48 dealer813
Сайлентблок "Masuma" >>|
22 марта 2023 19:18 RA9UBD
Замена прокладки клапана холостого хода (КХХ) 1 2 3 ... 39 40 41 >>|
4 марта 2023 15:07 Проезжий
Помогите с вопросом >>|
23 февраля 2023 00:41 Serjik
Некорректные обороты QG15DE >>|
11 февраля 2023 15:29 Kuzbass42
Проблемы с оборотами >>|
6 февраля 2023 12:51 Serjik
Реальный расход и еще несколько вопросов! 1 2 >>|
2 февраля 2023 14:37 Проезжий
Ошибка Р0172 >>|
15 января 2023 01:19 Serjik

При подъезде к светофору который мигает желтым, и уже готов загореться красный свет, убедитесь в отсутствие сзади несущегося за вами автобуса, или грузовика, а уж потом останавливайтесь. Потому что они могут не успеть затормозить и остановиться вовремя, так как масса их не позволяет это сделать.
В итоге: у вас разбита задняя часть автомобиля, и томительное ожидание денег со страховой. Поэтому, чтобы это предотвратить ,посматривайте почаще в зеркало заднего вида, и держите необходимую дистанцию до впереди едущего автомобиля

Автор: laworder

присылайте свои советы нам в ЛС


«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
Март 2024 (3)
Февраль 2024 (1)
Январь 2024 (6)
Декабрь 2023 (2)
Ноябрь 2023 (5)
Август 2023 (2)

Реклама  


 
Назад  <<  1 2  >>  Вперёд
 
   Все форумы > Сообщения пользователя - Alex_Z
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #31 | Добавлено: 27 апреля 2011 22:15 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Цитата: Arkady-M
а резинок точно 4?


Как человек сам разбиравший движок, ответственно заявляю ab там их 4.

15066-5E510 - выглядят как металлическая трубка с резиновой юбкой. У меня были еще в живом состоянии, и думаю выдержали бы повторную установку.

21049-4M500, 21049-4M510 - выглядят как резиновое колечко, с некоторыми подобиями резиновых зубчиков внутри кольца. Вот эти были просто в мясо, так что эти меня по любому.

Для подстраховки гляньте, конечно, свой движок по фасту. Но мне кажется что конструктивно они не сильно отличаются.
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #32 | Добавлено: 27 апреля 2011 15:28 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Цитата: romeo
Прокладка Водяной помпы 210144M501 цена 135р


Там должно быть 4 резинки


15066-5E510 x2 (2 штуки)
21049-4M500
21049-4M510


Цитата: romeo
Еще вот что интересует, натяжитель на QG 15 и QG18 одинаковые?


На сколько я знаю, они идентичные. Отличие только в том, что у тебя сейчас стоит натяжитель без фиксатора, а тот что идет в ремкомплекте с фиксатором.

И если все же будешь делать сам, то запасись инструментом. Самое главное - либо длинную тонкую головку на 10, либо трубчатый ключик, и будь готов, что у тебя он может не влезть и его придется отпиливать. Без этого снять переднюю крышку не получится. И удачи! :)

___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | Помогите застрял шуп!!!  Ссылка на пост | #33 | Добавлено: 24 апреля 2011 13:49 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Процитирую себя же:

Цитата: Alex_Z
По факту: если нет путнего инструмента можно даже не соваться, в некоторых местах не просто геморно крутить гайки, а в принципе не возможно это сделать без нужного инструмента - Набор длинных тонкостенных головок, короткоходная трещотка, карданчики сантиметров на 10 и на 20. Этим вы значительно облегчите себе геморрой. У меня в начале не было, разбирал с матами, и один хрен потом пришлось сбегать и купить.

Итак, основные грабли: масляный поддон - очень крепко сидит на герметике (нафиг япы его прикручивают, их герметик круче клея, хрен оторвешь), не теряем время на всякие шпатели, которыми предлагают подлезь в щель между поддоном и двигателем, нет смысла бить по нему молотком через деревяшку. Сходу берем выдергу и упираясь в юбку поддона дергаем (если чуть помяли юбку - не страшно, потом все выстукивается молотком). Опять же гадские гаечки на поддоне возле акпп - там стоит пластинка, которая не дает к ним даже близко подобраться. Снимаем пластинку, и вот тут нам и пригодиться трещотка с длинной тонкостенной головкой.


Поддон крепиться на на 10ти болтах и 2х гаечках. С болтами проблем никаких. Пригодиться трещотка с головкой на 10 и удлинителем. С гаечками же придется сильно по потеть - откручиваешь 2 рычага со стороны пластинки, достаешь пластинку АКПП, после этого гаечки хоть как то можно пытаться крутить. В самом же начале рекомендовал бы снять выхлопную трубу, открутив 2 болта на пружинках от катализатора и сняв ее далее с поддерживающей резинки. Этим ты сильно облегчишь себе доступ к болтам и гаечкам и не будешь иметь геморрой с тем что при снятии поддона будет мешать трубка маслозаборника.

Вроде все, сборка происходит в обратном порядке, на поддон наносишь новый герметик, стерев остатки старого предварительно.
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | метки грм  Ссылка на пост | #34 | Добавлено: 18 апреля 2011 12:49 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Цитата: vx86
нужно очень долго крутить


Может и так, но у меня дважды получалось что метки сходились, причем крутил совсем чуть-чуть, 2-3 оборота. Я и не говорю, что это обязательно. Просто если человек сильно сомневается как делать, то этот вариант проще всего - вообще думать не надо, взял и накинул так же как было. И если знания не столь глубокие, то лучше перестраховаться что бы не было потом мучительно больно.

Цитата: vx86
зафиксировать палкой коленвал


фиксировать тоже не обязательно, он и так никуда не денется. (Во всяком случае я ничего не фиксировал, все нормально прошло)
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | метки грм  Ссылка на пост | #35 | Добавлено: 17 апреля 2011 23:19 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Cказали Спасибо: 3
Фоток, к сожалению нет, пока сам менял уж не до того было.

Старую цепь, надеюсь, еще не снял? Ослабь сразу болты на звездах.

На цепи есть метки (звенья покрашенные в желтый и синиц цвет), приглядись, может цепь и изжеванная, вся в масле, но метки должны быть. На шестернях тоже есть метки - вмятинки, точки возле самих зубцов. Что бы совсем просто было, и голову не ломать, вкрути обратно болт, который держал маховик и за него ключом прокручивай движек. и добейся того что бы метки на звездах совпали с метками на цепи. У тебя получится метка впуска примерно на 11 часов, выпуск часа на 2, колено около 9 часов. Паз на коленвале будет строго на 12 и первый целиндр будет в ВМТ.

Все, после этого ничего более не крутим снимаем старую цепь, натягиваем новую... и удачи!

Добавлено спустя 10 часов 11 минут 17 секунд:

Вот нарыл в просторах интернета. Фотки не мои, и к сожалению, авторство не помню. Надесь даст представление, хотя у меня лично звезды распредвалов ни разу не такие, но смысл, думаю ясен.





___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | Воздушный фильтр  Ссылка на пост | #36 | Добавлено: 15 апреля 2011 14:53 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Цитата: vasek72rus
Ребят, помогите советом!!! У меня силфик 03 года 2 литра .Первая машина, эксплуатирую 1.5 месяца, сегодня открыл короб воздушного фильтра, достал его, а под фильтром в коробе пыль и даже крупные частички типа гравия!!!! это нормально или надо без тапок за новым фильтром щемиться???


Наверное твоего вопроса не поняли. Воздух через него засасывается с низу вверх, а ни как на тазах. Так что так и должно быть - снизу мухи и грязь, сверху все чисто. Сам так поеб..ся, пару раз заглядывал туда, думал все норм, фильтр чистый. А потом все же решил сменить его и когда достал - опупел, но еще раз глянув сообразил как все работать должно.
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #37 | Добавлено: 12 апреля 2011 13:44 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Цитата: Tovarih
Александр Молодец! Намучался, но зато теперь умеешь!


Еще раз спасибо. Намучался не то слово, с субботы считай жил под машиной! Буду очень рад, если мои заметки помогут кому-нибудь избежать тех проблем что испытал на себе я.

Забыл добавить: выхлопуху я все же снимал - ничего сложного, два винта и резинка возле второй лямбды, ничего сложного, зато намного удобнее. Благо винты выхлопухи не погнулись, открутились легко.

А машинка и впрямь резвее стала, прямо не узнать (все же как нибудь по состязаюсь с другом, он на дайхацу юрв 140л.с. турбо )
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #38 | Добавлено: 12 апреля 2011 11:10 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Cказали Спасибо: 1
Цитата: romeo
Цепь заменил? какие были проблемы при замене цепи?


Заменил! Только что закончил, копался с субботы с перерывами на сон и обед. Чистого времени работа заняла больше суток (хотя может я такой дубовый).

Заранее извиняюсь, что нет фоток, просто реально было не до того.



Трудности? Все д-а-а-алеко не так просто и быстро, как пишут в интернетах. И 5т.р., которые просят за работу далеко не такая большая сумма, учитывая сколько пришлось натр..ся.

По факту: если нет путнего инструмента можно даже не соваться, в некоторых местах не просто геморно крутить гайки, а в принципе не возможно это сделать без нужного инструмента - Набор длинных тонкостенных головок, короткоходная трещетка, карданчики сантиметров на 10 и на 20. Этим вы значительно облегчите себе геморой. У меня в начале не было, разбирал с матами, и один хрен потом пришлось сбегать и купить.

Итак, основные грабли: масляный поддон - очень крепко сидит на герметике (нафиг япы его прикручивают, их герметик круче клея, хрен оторвешь), не теряем время на всякие шпатели, которыми предлагают подлезь в щель между поддоном и двигателем, нет смысла бить по нему молотком через деревяшку. Сходу берем выдергу и упираясь в юбку поддона дергаем (если чуть помяли юбку - не страшно, потом все выстукивается молотком). Опять же гадские гаечки на поддоне возле акпп - там стоит пластинка, которая не дает к ним даже близко подобраться. Снимаем пластинку, и вот тут нам и пригодиться трещетка с длинной тонкостенной головкой.

Далее, пластина, которая закрывает собой цепь хз как называется (лобовая крышка? боковая крышка?) помимо прочей горстки болтиков есть 2 мудобл..их болтика на 10, которые не видно ни с верху ни с низу, их закрывает собой кузов машины. Если кажется что открутили все, а все равно не снимается - ищем эти болтики. Снимаем крышку опять же выдергой. Потом помпа. Если вы ее снимали, так же как и я, то там есть металлическая прокладочка (вот тут важный момент! Пока не знаю продают ли эти прокладочка отдельно или ее сразу выкинуть и замазать герметиком. Я поставил старую, и похоже с нее подтравливает) После замены еще раз проверяем затяжку всех винтов. Я один не затянул и при первом запуске от туда ручьем хлынуло.

Опять же момент: заранее нужно запастись 4мя прокладочками, ставяться они под эту самую крышку, старые использовать не вариант, они превратились в мясо.

Замена самой цепи: Тут особых сложностей нет, единственное это все же проще делать в 4 руки. И заранее совместил метки на звеньях цепи с метками на звездах, впринципе думаю этого можно было и не делать, но тут уж лучше пребз..ть чем недопребз..ть. Далее откручиваем винты на звездах (впуск и выпуск, без снятия звезд не получиться извлечь цепь) На распредах есть место под ключ, но у меня выпускная звезда была затянута просто адски, и ключ, который используется для фиксации Р/В проскальзывал по граням. Пришлось поступить так же, как и для снятия шкива коленвала - упереть рукоятью молоток в противовесы шатунов, и тогда уже крутить (цепь то у нас еще надета, и ее уже не жалко, так что можно повытягивать ее чуть.)

Опять же момент, у нас в руках оказывается впускная звезда, та, у которой ценник космический, что с муфтой VVT (?), вообще решений по изменению фаз газораспределения дофига - ванос, ввт, ввти, втек, и у каждного производителя свои фирменные фишки, но что конкретно установлено на наших движках мне так и не удалось выяснить. Так и не нашел описания как разобрать эту штуку, проверить на работоспособность, поэтому сняв не стал разбирать, рискуя запороть, а просто прошелся по ней карбклинером, включая маслянные каналы в ней. В ней есть несколько дырочек, очевидно для циркуляции масла, вот в эти дырочки и от души набрызгал карбом. Сначало вылетал солидол, потом жижка была уже чистая (не знаю насколько хорошо поступил, но думаю что хуже не сделал )

Сальник к\в, его тоже не плохо было бы сменить (раз такая глобальная возьня). Запрессовывать его в книге предлагают спец отправкой, я запрессовывал стуча по нему по углам (хотя позднее родилась мысль что можно было бы взять деревянный брусок)

И не ленитесь раскладывать болты по банкам, а лучше еще и фотографировать. И не придется ломать голову на предмет откуда эти два здоровх болта и что на них могло держаться такое массивное, как это делал я. А болты оказались вообще от камаза стоящего рядом.

Вроде бы все основные грабли, которые удержались в памяти.

Что изменилось: проехал 30км, чек до сих пор сам не потух (хотя может и не должен? Нужно сбрасывать сканером?). Динамика заметно улучшилась, появилась реакция на педаль. Точнее пока сказать не могу т.к. сделал лишь пробный заезд, позже отпишусь про расход про ощущения.

Если у кого возникнут вопрсы, с удовольствием отвечу, а лучше постараюсь отговорить делать самостоятельно и загнать на сто.

Сообщение отредактировано 12 апреля 2011 11:17. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | Помогите застрял шуп!!!  Ссылка на пост | #39 | Добавлено: 11 апреля 2011 10:35 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Трубка там не выкручивается, она проходит насквозь, и практически упирается в масляный поддон. Хорошая новость в том, что щуп деться от туда никуда не может, и зажевать его тоже не должно, плохая новость, в том, что если зажимом через трубку ты не сможешь достать, то второй вариант это только снятие поддона.
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | не поступает импульс на форсунку  Ссылка на пост | #40 | Добавлено: 11 апреля 2011 10:25 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

А точно ли дело в проводке? Может после чистки УЗ форсунке писец приходит? Попробуй переставить форсунки местами и посмотреть что измениться.
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | неработают два цилиндра  Ссылка на пост | #41 | Добавлено: 7 апреля 2011 23:03 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

После крутения стартером выверни свечи, посмотри состояние влажные ли они? Будет понятно поступает ли бензин. таким образом исключаем форсунки, проводку и ECU (что он не подает сигналы на открытие форсунок)

Цитата: стас
загорелась ошибка пригнал в сервис


Код ошибки тебе в сервисе прочитали?
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | Чипованный двигатель  Ссылка на пост | #42 | Добавлено: 6 апреля 2011 13:38 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Cказали Спасибо: 1
Вот интересная статейка, http://www.avtobeginner.ru/articles/132/kompressor-dlya-avtomobilya.html не чип тьюнинг ни разу, но тоже очень интересная тема.
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #43 | Добавлено: 5 апреля 2011 14:43 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Решился взять не оригинал, остановился на самом простом наборе TK-NS209-A 3990р. (http://www.avtoreserve.ru/news/47/ ). В комплект входит:

13028-4M51A - цепь
13070-4M500 - гидронатяжитель
13085-4M511 - успокоитель цепи
13085-4M500 - успокоитель цепи
13091-4M500 - башмак натяжителя
13024-4M510 - звездочка распредвала (выпуск)
13021-4M501 - звездочка коленвала

Зажали даже сальник коленвала :(

Звездочку распредвала (впуск) менять не буду, хоть и выработка на ней уже достаточно большая.

Какие будут мнения по поводу такого решения, как думаете сколько проходит?

Менять буду сам, на этих выходных, позже отпишусь что получилось.

==========

И господа гуру, скажите можно ли как-нибудь продиагностировать эту самую звезду р/в впуск. Может быть кто то уже разбирал, перетряхивал. Какие вообще симптомы, если она заклинена?
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #44 | Добавлено: 27 марта 2011 11:46 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Цитата: Sky
Бери пару-тройку дешманских фильтров масляных, литров 15 промывки. И мой.


А не убью ли я движек таким образом?


Цитата: romeo
У меня на болтах герметика не было, а вот на крышке боковой, по периметру герметик


У меня тоже и на боковой был. Интересно это с завода япы так делают или кто то уже залазил туда?
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #45 | Добавлено: 26 марта 2011 22:29 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Хочу поделиться так же и своими фотографиями. Заранее извиняюсь за качество, снимал на мобильник, а под конец еще и батарея села.

Честно говоря уведенное меня повергло в шок, ощущение что в машину лили исключительно отработку.

Как видно на фото выход гидронатяжителя максимальный. Цепь надо менять, причем уже давно!


Сильно сомнительно что машина пробежала 112т.км. Пробег похоже дико смотан.

Так же хотел бы спросить у тех кто так же разбирал: под боковой крышкой и на болтах был ли у вас герметик, как например у меня?
Мне так кажется что до меня там кто то уже копался.

А так же по звездочкам проясните кто знает такой момент. На новых звездах поверхность зубца ровная без проточек под цепь или же какая то направляющая имеется. Просто я не совсем понял что я увидел на звездах, износ или так и должно быть?
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #46 | Добавлено: 9 февраля 2011 11:43 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Цитата: Дмитрий Иванов
Так и не сходятся мнения... Будем экспериментировать, значит.

Все же, уже сам склоняюсь к мнению что у меня это цепь, но все же гляну сначала на выход гидронатяжителя, благо есть статья на главной ( Спасибо Tovarih за подробное изложение). Еще чуть теплее будет и займусь.

Единственный вопрос остался - можно ли ездить на растянутой цепи? И чем это грозит?
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #47 | Добавлено: 19 января 2011 09:10 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

А не могул ли вышеописанные симптомы возникать из-за КХХ? Или он не может подобным образом подыхать, т.е. или работает или нет? Как уже было написано ранее - БДЗ вместе с КХХ был прочищен, на глаз каких то аномалий выявлено не было, после операции обороты все так же плавали, но возросли, так же возросла и динамика машины.
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #48 | Добавлено: 10 января 2011 13:28 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

И все же, перекинул датчики, отписываюсь:

Номера на них разные, но внешне (конечно, это ни о чем не говорит) они абсолютно идентичны.

Сейчас ДПКВ - стоит новый оригинальный (изменений никаких, посему предполагаем, что и старый был вполне живой), на месте ДПРВ - стоит снятый с ДПКВ. т.е. и на распреде и на колене стоят оба датчика с колена.

После такого надругательства каких либо изменений в худшую сторону нет, на холостых обороты так же скачут (все же кажется что амлитуда стала меньще, вместо 300 оборотов как было раньше, прыгает в пределах 100). Интересно стало когда давишь на педаль - обороты больше не дергаются! Сколько бы не надаваил стрелка стоит ровно.


Нет, смысла гадать, уже просто делюсь своим опытом, возможно кому-то будет полезен. Для себя уже точно решил - окончательной успокоюсь в этом вопросе только когда увижу выход гидронатяжителя. Обязательно заеду на СТО, как только будет лишнее 600р, если к тому времени не убью машину своими эксперементами. ab

Цитата: metallurg
У знакомого тоже было - чистка РХХ и MAF.

КХХ уже чистили когда прочищали БДЗ, делали при мне, под моим любопытным взором, MAF, я так понял особого смысла чистить нет, но тем не менее попробую

___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #49 | Добавлено: 7 января 2011 00:33 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Цитата: Игорь автодок
Видимо тип системы зажигания,установленый на данной модели,использует ДПРВ в качестве датчика Холла.

Не могут ли пробемы с оборотами быть из за неверных показаний ДПРВ? Впринципе, у меня, после замены ДПКВ (заменен был оригинальным датчиком, и.. безуспешно, видимо и старый был вполне живой), остался старый, есть ли смысл пробовать подключить его на место ДПРВ (они вроде как едентичны)? Может быть обороты скачут как раз из-за неверных показаний ДПРВ?
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #50 | Добавлено: 30 декабря 2010 22:58 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Цитата: tatum
Господа! а что бы сами датчики ДПКВ и ДПРВ менять необязательно ведь масло сливать и крышку клапанную откручивать? тупо сами датчики можно и все?


Вовсе не обязательно. На моих глазах сервисник выкрутил ДПКВ - ничего не полилось, хотя датчик и был изрядно промаслен.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 2 секунды:

Цитата: Игорь автодок
в случае выхода из строя ДПРВ, ЭБУ переходит в аварийный режим и использует показания только ДПКВ.


Наверное у меня ЭБУ не правильный, потому как, вопреки написанному, машина устойчиво заводиться без ДПКВ (который являтеся основным), и ни разу не хочет без ДПРВ.

И как же объяснить тот факт, что без датчика коленвала у машины были устойчивые обороты, и после морозной ночи, обороты, на прогревочных, секунд 20 после запуска стоят ровные?

Хоть я и заезжал на диагностику, и диагност объявил, что "углы ГРМ плавают от 0 до 5 градусов - это цепь 98%, а так же показания MAF в не допустимых диапазонов, что оговорит о том что MAF сдох" - все равно одолевают сомнения, похоже окончательно уверюсь только когда увижу выход гидронатяжителя.

Сообщение отредактировано 30 декабря 2010 22:59. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #51 | Добавлено: 22 декабря 2010 10:01 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Наверное можно подводить итог:

Поменял вчера ДПКВ 950р оригинал - эффекту ноль.

Похоже все же это цепь.

Что интересно, когда в первый раз снимали, для проверки, разъем с датчика ДПКВ, то ли сразу, то ли спустя какое то время (просто позже обратил внимание) погас чек, и больше не включался!
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #52 | Добавлено: 16 декабря 2010 17:14 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Спорить не буду, но факт остается фактом, машина завелась и работала стабильно без датчика ДПКВ.

Электрика, конечно, важная часть современного авто, но возможно ниссановцы предусмотрели вариант, когда совсем все плохо и машина функционирует на голой механике. Ведь передвигаются же наши шестерки без всяких датчиков. Но это лишь мое, возможно глупое, предположение.

Добавлено спустя 14 минут 40 секунд:

Andrey23, Александр, вы же не знали, где находится ДПКВ?!

Я не знал, вчера задирал машину на подъемнике - так и не смог обнаружить.
Сегодня прочел сообщение #9 и уже знал где примерно он должен быть. Да и фишку с датчика снимал не я, а сервисмэн, который под нее залазил, он и показал его мне, находился он как раз не подалеку от стартера.
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #53 | Добавлено: 16 декабря 2010 16:25 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Давайте разберемся, а то уже начал сомневаться в своих познаниях.
ДПКВ (Датчик Положения КоленВала) находится снизу движка в районе стартера.
ДПРВ (Датчик Положения РаспредВала) находится сверху движка, справа, по ходу движения.

Разъем сняли именно с ДПКВ, т.е. снизу. Завелась, не с пол оборота, как обычно, чуть дольше пришлось покрутить, на секунду-две, не больше.
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #54 | Добавлено: 16 декабря 2010 15:47 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Немного не в тему, но все же.

Был у меня некогда sunny (HB12 E15S), не уследил за ремнем ГРМ. Произошло это в глухой деревне за 300км от города. Притащили меня обратно в город на веревке, затащили на СТО. Сервисмен долго надувал щеки сколько кругом полузнаек и какой отличный моторист он сам, разобрал движек, объявив что кто то в нем уже лазил и не прикрутил толком распредвал, из-за чего его подклинило, и как следствие провернуло ремень, и загнуло выпускной клапан (вообще странно, на поршнях проточка есть). Ремень, клапана (брал комплектом впускных и выпускных, поштучно найти не смог), колпачки, прокладку я ему привез, и началась работа.

В сухом остатке:
- ремень генератора они одеть забыли (предложив как-нибудь потом за 300р поставят).
- клапана регулировали от балды, объяснив, что родные зазоры они не знаю, поэтому поставили на глаз.
- клапан он поменял только один, остальные зажилил, хотя говорил, что поменял все.
- не затянул колесо, из за чего со временем разбило шпильки и оно у меня попросту отлетело на скорости (хорошо не на межгороде, хотя как раз туда собирался).

И взял за всю свою "работу" 10т.р.

Вот после такого замечательного опыта вообще боюсь подпускать кого то к машине.

Осциллограммы, мотор тестеры. Я сомневаюсь что на наших местных СТО вообще знают как выглядит осциллограф.

Кстати, земляки, отзовитесь, может кто порекомендует действительно толковых мотористов?


Добавлено спустя 5 часов 36 секунд:

Был на СТО, датчики у меня все же разные, и местами их поменять не получится. Провел такой интересный тест: снял разъем с ДПКВ и завел машину. Стартером покрутить пришлось чуть дольше, но двиг без проблем завелся. стрелка тахометра встала ровно (!). И на холостых и если газануть все отлично. Заглушил, подключил датчик обратно - обороты вновь задергались.

Все же получается дело не в цепи?
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #55 | Добавлено: 16 декабря 2010 10:23 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Почитал, очень интересные статейки, и здравый смысл подсказывает, что все это цепь. Но надежда, как известно, умирает последней. И все же записался на СТО с просьбой, что бы поменяли местами датчики.

А по сему вопрос: одинаковые ли они, и покажет ли простая замена без переобучения компа что то?

А по поводу статей - очень интересно почитать как работают настоящие диагносты, какое оборудование подключают и какие тесты проводят. Не знаю, может где то и есть такие спецы, но до этого везло только на каких то незнаек, самое большее что они могли это прочесть код ошибки и сбросить ее, ни о какой диагностики и речи не шло.
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #56 | Добавлено: 16 декабря 2010 01:09 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

А не могли бы вы описать, где точно искать ДПКВ? Где то на форуме было написано, что сей датчик находиться слева на двигателе, по ходу движения машины.

Сегодня занырнул под нее, но единственное, что нашел более менее похожее на него - это то что на фото (извиняюсь за гадкое качество, снимал на телефон)

Нечто похожее на него, и прикручено, похоже, к плите коробки. Датчик распреда нашел махом, а вот колена, ни как не могу разыскать.

Кстати, на сколько губительно для двигателя ездить в таком виде (возможно с растянутой цепью, если это все же цепь), так понимаю, что предыдущий владелец уже прилично с такой проблемой отмотал, да и я уже успел 1000?

Сообщение отредактировано 16 декабря 2010 01:14. Редактировалось 2 раз(а)
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #57 | Добавлено: 15 декабря 2010 17:34 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Stormer,Попробуй местами поменять датчик колена и датчик распреда.

Я так понимаю в таком виде она вообще заводиться не должна, т.к. основным для компа является все же ДПРВ и на его показаниях двиг строит свою работу?
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex_Z Не в сети | И все же ДПКВ или цепь?  Ссылка на пост | #58 | Добавлено: 15 декабря 2010 14:21 |  
Александр
Водители


интересующийся

Возраст: 38 Лев

Регистрация: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 58
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 2
Поблагодарили: 12
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Решил создать новую тему, потому что, как мне кажется, указанные симптомы ни где еще не описывались, если что не судите строго, это мой первый пост на форуме.

Недавно стал обладателем сей чудной птички, брал сразу с данной проблемой, т.к. знал, на что шел, и цена была очень привлекательной.

Собственно проблема: При заводе кличем, в морозы, обороты 1500 и стоят четко, не шелохнувшись, через секунд 10, начинают плавно опускаться и вместе с тем стрелка тахометра тут же начинает скакать. Не плавает, а именно скачет. Скачет в пределах 100-200 оборотов (причем, как мне показалось, с некой определенной последовательностью, а не просто хаотично). Такие скачки сохраняются всю поездку, т.е. и на скорости. И весь день, пока машина более-менее теплая обороты скачут. Прекращается все это, если дать ей хорошо отстояться на морозе, и опять по новой.

Естественно горит чек и показывает ошибку P0335.

на слух обороты действительно скачут, это заметно на холостых. На скорости скачки остаются, но на слух не отличимы.

Пробег на машинке 107т.км. вроде как, и не так много. Понимаю, что верить щетчику не стоит, тем более что и наклейка на торце торпеды кем то оторвана, но прочее общее состояние, а так же личное знакомство с предыдущим владельцем склоняют в сторону, что все же пробег не скручен.

Вот собственно и вопрос: на что похожи эти симптомы, на то, что хана датчику или я все же попал на цепь? Как еще можно проверить? Где то на форуме читал, что можно снять разъем с ДПКВ и тогда комп будет брать показания из таблицы исходя из значений ДПРВ. Так ли это?

Все же хочу верить что это датчик. Мне кажется не может цепь, настолько вытягиваться, что бы так сильно не совпадали фазы ГРМ аж на 200 оборотов, тем более что проблем с заводом нет никаких, заводится и на холодную и на горячую с пол оборота. Да и на форуме где то проскальзывало, что была серия блюбиков с бракованным датчиком как раз 2003г выпуска.

Кто что думает?
___________________________
Bluebird Sylphy 2003 QG10 QG18 AT 2wd - Продана
=================================
Mazda6 1.8 MT Touring 2006г - В наличии
ICQ: 213688721
Изменить репутацию
  Цитировать  
 
Назад  <<  1 2  >>  Вперёд
 
 
Создание: sl. Графика и дизайн: NoICE and Miya. Старшие помощники: ZhekaBS, mizhik, Stormer, Pilot 991, Morfeus, yurashka, lickin, Serjik, Tovarih, HARON