Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy



Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy
Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy
эксплуатация и ремонт

Артем701: Здравствуйте, машина троит, стучат пальцы, двигатель qg18de подскажите куда рыть
Сегодня в 16:41:10

SerjikWoodoomen, P0175 -- перелив по второй лямбде, возможно 2/3 форсунка или ТНВД; P1720 -- либо датчик оборотов, либо проблемы с контактом. Напиши в тему https://sylphy.ru/forum/sylphy/qg18dd_qr20dd/2009-
09-05/vladelcy-dvux-litrovikov-obedinyajtes/ а то здесь неудобно.
9 марта 2020

Woodoomen: P0175 и P1720 вот сегодня считали ошибки. Извините пожалуйста просто я начинающий автолюбитель
9 марта 2020

SerjikWoodoomen, считывай ошибки, по ошибкам будем разбирать. Как это делать -- смотри "самодиагностику". Движок переходит в аварийный режим, а вот почему -- это надо смотреть по ошибкам.
8 марта 2020

Woodoomen: Парни всем доброго времени суток! У меня Птица силфи 2000г 2л 150кабыл... Подскажите пожалуйста : На холостом ходу обороты подпрыгивают до 1000 и не падают,жмёшь газ в пол,а они так и остаются. Накатом 3-4 км идёт и всё.Глушишь,заводишь через несколько секунд и всё норм, она едит. Что может быть с машиной???
8 марта 2020

yura_n: Подскажите , пож-та. Двигатель qg18DE. Есть ли прокладка между двумя половинками впускного коллектора и если есть, то не подскажете номерок, Заранее спасибо.
3 февраля 2020

taxist-59: Парни всем доброго времени суток. выручайте, может у кого лежит без надобности якорь стартера, ну или сам стартер. Прикупил бы по разумной цене. Движок QG18.
19 января 2020

rg78_118u: отправьте пж у кого есть книгу по коробкам первый том. нужно узнать распиновку фишки что идет на блок соленоидов. спасибо. Почта isupow@bk.ru
17 января 2020

nik777ya: Или посоветуйте путевую разборку. Пожалуйста)
11 января 2020

nik777ya: Кто продает продаст моторную косу 240116n007 ???
11 января 2020

Serjik: привет
25 декабря 2019

лис: привет всем
24 декабря 2019

GT: книга
19 декабря 2019

taxist-59алексей_1, было такое....решилось заменой свечей, зарядкой аккумулятора. До этого машину пришлось загнать в теплый бокс.
15 декабря 2019

Иваха55: Народ кт может дать совет что делать , силф 2002г.в обьем 1.8 на прогоетом двигателе заводиться раза с 2го -3 го
2 декабря 2019

sl: Народ, кто-нибудь получал Е-ОСАГО в ближайший месяц? Где?
18 ноября 2019

Serjikалексей_1, двигатель какой?
16 ноября 2019

алексей_1: здраствуйте у меня такая ситуация на улице минус 25 машина не заводится ниссан блюберд силфи 2003 года пробовал прогреть свети и согреть акум не помагло!подскажите в чем может быть причина??
16 ноября 2019

Vadim204: масло
12 ноября 2019

SerjikАнуар, поменять на подходящий?
24 октября 2019

Имя:  
E-mail:
Сообщение:


Бедная смесь >>|
30 марта 2020 11:49 Ragamuffin
Беда с запуском >>|
30 марта 2020 08:22 mexanik
autodoc.ru клубный партнер - интернет магазин 1 2 3 ... 6 7 8 >>|
28 марта 2020 16:07 AUTODOC
Владельцы ДВУХЛИТРОВИКОВ объединяйтесь 1 2 3 ... 350 351 352 >>|
28 марта 2020 06:04 TG10_QR20DD
Глохнет на холостых оборотах, "плавают" оборо ... 1 2 3 4 5 6 >>|
27 марта 2020 17:19 serega 1984
Ребят срочно нужна помощь!!! >>|
14 марта 2020 15:14 Ragamuffin
передний бампер >>|
13 марта 2020 05:49 Maxim
Проблема с холостыми оборотами >>|
6 марта 2020 18:01 Ragamuffin
СНЯТИЕ ЗАДНЕГО БАМПЕРА!!!!!ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!! >>|
4 марта 2020 19:16 Vladkarp
Сгнили пороги и крылья 1 2 >>|
4 марта 2020 04:06 sl
Ремонт или замена переднего крыла 1 2 >>|
3 марта 2020 20:17 Vladkarp
Налет на крышке маслозаливной горловины >>|
29 февраля 2020 19:13 Ragamuffin
Катушки зажигания импульс SOS! >>|
17 февраля 2020 11:38 Ragamuffin
Не включается 3 4 скорости!! >>|
12 февраля 2020 16:36 KlimentI26
Не заводится Nissan >>|
12 февраля 2020 16:35 KlimentI26
Проблемы с запуском Bluebird Sylphy 2000г >>|
8 февраля 2020 02:20 Ragamuffin
Не могу попасть в авто! Нужна консультация! >>|
3 февраля 2020 23:21 mightymassa
Номера з/ч от sl 1 2 3 ... 5 6 7 >>|
3 февраля 2020 17:42 yura_n
Вариатор 1 2 3 ... 27 28 29 >>|
3 февраля 2020 13:06 Ragamuffin
Книга по АКПП Nissan 1 2 >>|
28 января 2020 11:09 grandman
Подогрев топливной рейки. 1 2 >>|
28 января 2020 00:22 grandman
Пяти проводной лямбда зонд >>|
28 января 2020 00:21 grandman
Stall Speed Test 1 2 3 4 >>|
28 января 2020 00:19 grandman
Акпп не включает пониженную скорость >>|
28 января 2020 00:10 grandman
не включается 4 передача 1 2 >>|
28 января 2020 00:08 grandman
Nissan Blyuebird Sylphy 2002 QG10 в Разбор >>|
24 января 2020 01:28 Slawell88
Проблема с тормозами 1 2 >>|
23 января 2020 11:58 Serjik
НАСТРОЙКА ЗАЗОРА ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ >>|
20 января 2020 14:35 Serjik
ПОДСКАЖИТЕ Режимы селектора АКПП 1.8 2001 >>|
19 января 2020 18:09 Артем Юшко
Стойки на задние на NG11 >>|
17 января 2020 11:42 Serjik

Если у вас ДВС QG и замечаете такие симптомы:

1. Перестала утром с первого раза заводится
2. А когда завилась работает не устойчиво подтраиваит.
3. Когда прогрелась при РЕЗКОМ нажатии на педаль газа до середины или до пола ДВС как будто щас заглохнет обороты не поднимаются а наоборот опускаются и из выхлопухи такой звук БУ-БУ-БУ-БУ-БУ-БУ-БУ-БУ.
4. Самодиагностика Лямбда Зонда показывает бедную смесь, тоесть лампа CHECK горит постоянно и на холостых и при 2000 об/мин “а должна моргать на исправном ДВС”.

То тогда пора менять MAF сенсор.

Автор: Albatross

присылайте свои советы нам в ЛС



«    Апрель 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
Май 2019 (1)
Январь 2019 (1)
Октябрь 2017 (1)
Сентябрь 2017 (1)
Декабрь 2016 (2)
Август 2016 (1)

Реклама  


   Все форумы > Nissan Bluebird Sylphy G10 (2000-2005) > Подача воздуха, топлива, выхлоп. Системы управления Поиск по форуму
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Назад  <<  1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41  >>  Вперёд
   

Большой расход бензина, ошибок нет

Расход!
 

 
 
 
Tovarih Не в сети |   Ссылка на пост | #571 | Добавлено: 3 января 2015 13:21 |  
Роман
Редакторы сайта


профессор

Возраст: 36 Стрелец

Регистрация: 9 лет 11 месяцев
Сообщений: 1052
Репутация: 49 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 85
Поблагодарили: 133
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск


Цитата: DJaI911
у меня такой же ДМРВ,мне делали в сервисе адаптацию после замены ,на сколько я понял адаптация это удаления из памяти эбу информации о старом ДМРВ.

Да это просто "долговременную топливную коррекцию" стирают, т.к она подстроилась под уставший МАФ, лямбду итд..., но этого можно и не делать, пару десятков километров, и всё подстроится само ay

Вообще есть народный(колхозный) метод:
1) Прогреваешь нормально машину
2) глушишь двигатель
3) сдёргиваешь фишку с МАФ
4) заводишь(с сдёрнутой фишкой!). Двигатель заводится в аварийном режиме(больше 2500об. не даст газовать), ЧЕК матерится ошибкой на МАФ., пусть двигатель поработает минуту другую..
5)глушишь, одеваешь обратно фишку на МАФ.
6)Заводишь(с одетой фишкой!), двигатель начинает работать как обычно.
7)сбрасываешь ошибку(мультитрониксом, сканером, педалью итд..)
Всё! Топливные коррекции начнут адаптироваться заново.

Повторюсь- Всего этого можно и не делать! Они и так постепенно подстроятся, под новый МАФ или Лямбду.
Бывают(очч редко) исключения, только тогда, когда машина ездила с совершенно мёртвым мафом, в аварийном режиме, длительное время... Тогда могут потребоваться принудительный сброс топливной коррекции(как я описал выше, либо через любую прогу или сканер)!
___________________________
Ремонт и диагностика автомобилей Nissan в Новосибирске. Тел. 8-961-875-5916
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sylphy Bot
Группа поддержки


рекламщик

Возраст: 28 Близнецы

Зарегистрирован: в самом начале
Сообщений: 409
Репутация: 12 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Сибиряк
___________________________
Sylphy 2002 QG10 QG18 AT 2wd
ustinova Не в сети |   Ссылка на пост | #572 | Добавлено: 26 марта 2015 13:06 |  

Водители


интересующийся

Возраст: 30 Стрелец

Регистрация: 6 лет 6 месяцев
Сообщений: 38
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарилa: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Томск


Товарищи! такая же проблема как у вас!!!Мб есть кто-нибудь в Томске и умеет Ниссаны починять! Ибо мой расход меня банкротит!!!
___________________________
BlueBird Sylphy QG18, 2wd 2002 г.
Изменить репутацию
  Цитировать  
ACKEP Не в сети |   Ссылка на пост | #573 | Добавлено: 13 июля 2015 21:26 |  
Аскер
Водители


Группа поддержки

Возраст: 39 Близнецы

Регистрация: 7 лет 11 месяцев
Сообщений: 15
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Краснодар


У меня как в шапке темы - большой расход бензина, ошибок нет! Двигатель QG15, автомат.

Расход точно не замерял, но прмерно 14-15 на сотню. Даже с условием включенного кондиционера считаю, что это много. Разбираюсь с помощью Econ Tool и адаптера ELM327.

Датчик ДМРВ вроде бы в норме, на заглушенном двигателе 1,01, на ХХ 1,3, дальше напряжение растет пропорционально оборотам.
Лямбду проверить нет возможности, так как нет осцилографа.
Время впрыска на ХХ 2,57-2,68. Не знаю как этот показатель должен меняться с оборотами.

Снял показания во время движения - просто периодически делал скриншоты программы и потом по показаниям построил диаграмму. Может подскажите куда копать нужно?


___________________________
Nissan Sylphy 2001 г., двигатель QG15
Изменить репутацию
  Цитировать  
Serjik Не в сети |   Ссылка на пост | #574 | Добавлено: 13 июля 2015 23:47 |  
Сергей
Редакторы сайта


гуру

Возраст: 37 Скорпион

Регистрация: 11 лет 2 месяцa
Сообщений: 2170
Репутация: 24 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 209
Поблагодарили: 232
Предупреждений: 0
Город: Краснодар
O000OO
00


Цитата: ACKEP
Лямбду проверить нет возможности, так как нет осцилографа.

Цитата: ACKEP
Разбираюсь с помощью Econ Tool и адаптера ELM327.

Зачем осциллограф, параметры лямбды отдаются на компьютер, их спокойно можно посмотреть практически любой диагностической программой. И есть программы, замечательно рисующие графики, чтобы самому потом мучаться не приходилось.

Цитата: ACKEP
Может подскажите куда копать нужно?

Пока направление верное - снять показания датчиков и сверить их с инструкцией. Напомню, что тот же ДМРВ проверяется на включенном зажигании, ХХ и 2000 об/мин.
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 20XJ G-package, 2001, QR20DD, CVT-M6
И.о. капитана Очевидность.
ICQ: 26273250
Изменить репутацию
  Цитировать  
ACKEP Не в сети |   Ссылка на пост | #575 | Добавлено: 14 июля 2015 15:01 |  
Аскер
Водители


Группа поддержки

Возраст: 39 Близнецы

Регистрация: 7 лет 11 месяцев
Сообщений: 15
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Краснодар


Serjik,
У меня bluetooth ELM327 и программа для андроида Econ Tool. В ней нет графиков и скорость обновления показаний почти 1 секунда. Да и показаний лямбды там нет - не для того программа создавалась. Никакие другие программы я подружить не смог с таким адаптером. Пару раз связывалась HobDrive, но и там показания не посмотришь. Грешу на свой телефон, надо попробовать другие аппараты. TECU может через блютусный адаптер работать?

Если можно - ткните носом в инструкцию по показаниям датчиков. ДМРВ я проверил, на заглушенном 1,01, на ХХ 1,3, при повышении оборотов напряжение растет пропорционально. Вчера отключил лямбду. Проехал уже километров 20, но чек так и не загорелся. И поведение машины никак не изменилось. Единственное что я увидел - долговременная корректировка стала постоянной 3.

И ещё вопрос для тех, кто в Краснодаре - может у нас есть грамотный диагност, который действительно понимает что с машиной происходит, а не читает ошибки? На Тихорецкой в районе Титана есть спец, я к нему ездил, но он по графикам сказал, что типа всё нормально. Времени тогда разбираться сильно не было, возможно к нему ещё раз нужно съездить. Помимо него кого порекомендуете?

P.S. Сравнил сейчас показания с теми, которые приводил в сообщении выше - вообще ничего не изменилось кроме постоянной долгосрочной корректировки. Все показания как будто под копирку на определенных оборотах двигателя. Собственно сам вопрос - можно ли в таком случае считать, что лямбда всё?

Сообщение отредактировано 14 июля 2015 15:18. Редактировалось 2 раз(а)
___________________________
Nissan Sylphy 2001 г., двигатель QG15
Изменить репутацию
  Цитировать  
Serjik Не в сети |   Ссылка на пост | #576 | Добавлено: 14 июля 2015 16:27 |  
Сергей
Редакторы сайта


гуру

Возраст: 37 Скорпион

Регистрация: 11 лет 2 месяцa
Сообщений: 2170
Репутация: 24 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 209
Поблагодарили: 232
Предупреждений: 0
Город: Краснодар
O000OO
00


ACKEP, если коротко, то все показания датчиков - в руководстве по эксплуатации. Оно здесь на сайте есть.
Про грамотных диагностов - х.з. Параметры датчиков смотрю сам, а при необходимости что-то делать обращаюсь к официалам.

Я сейчас в Краснодаре, если есть желание - могу посмотреть машину своим сканером. Он и лямбды видит, и графики рисовать умеет :)
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 20XJ G-package, 2001, QR20DD, CVT-M6
И.о. капитана Очевидность.
ICQ: 26273250
Изменить репутацию
  Цитировать  
ACKEP Не в сети |   Ссылка на пост | #577 | Добавлено: 14 июля 2015 16:30 |  
Аскер
Водители


Группа поддержки

Возраст: 39 Близнецы

Регистрация: 7 лет 11 месяцев
Сообщений: 15
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Краснодар


Serjik,
Большое спасибо за участие. Сейчас точно никуда не смогу подъехать, это только на следующей неделе. Если ничего не изменится - обязательно воспользуюсь приглашением!
___________________________
Nissan Sylphy 2001 г., двигатель QG15
Изменить репутацию
  Цитировать  
Дмитрий Шархов Не в сети |   Ссылка на пост | #578 | Добавлено: 24 июля 2015 22:58 |  

Водители


новичок

Возраст: 35 Водолей

Регистрация: 4 года 8 месяцев
Сообщений: 1
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город:
c
lub


Такая же была проблема, а в итоге диагностика "ошибка p0325" (датчик детонации), сейчас исправили ошибку и пока все внорме
___________________________
Изменить репутацию
  Цитировать  
ilves Не в сети |   Ссылка на пост | #579 | Добавлено: 17 сентября 2015 16:41 |  

Водители


новичок

Возраст: --

Регистрация: 4 года 8 месяцев
Сообщений: 3
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил(a): 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Томск
Дру
гой


Здравствуйте!заливал в среднем 20 литров,хватало на 190-200 км в городе, последний раз залил,стрелка заметно начала падать, на 10 литрах проехал 80 км, в один момент как то увеличился расход(((!манера езды спокойная,не рву не топлю, кто что подскажет - так что б сразу много тысяч денег не тратить)
___________________________
Ниссан блюберд Силфи, 2001г., 1,8
Изменить репутацию
  Цитировать  
Силфи1.8 Не в сети |   Ссылка на пост | #580 | Добавлено: 25 сентября 2015 19:19 |  
Амир
Водители


посетитель

Возраст: --

Регистрация: 5 лет
Сообщений: 10
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Нижневартовск


У меня примерно тоже самое. Если читать всё что до этого писали, то думаю что расход по городу у наших машин от 12 до 15 это норма, так как по трассе у всех всё в порядке, от 7 до 9 смотря как газу даёшь. Наверное лучше всего проверять расход по трассе, если уже будет жрать по трассе, то тогда стоит искать причины. А так главное следить за воздушным, топливным фильтром и свечами. Тоже думал искать причину расхода, но после всего прочтенного немного угомонился. Хотя задумался на счет чистки форсунок.
___________________________
Изменить репутацию
  Цитировать  
Eretik66613 Не в сети |   Ссылка на пост | #581 | Добавлено: 14 января 2016 09:54 |  
Николай
Водители


интересующийся

Возраст: 32 Козерог

Регистрация: 7 лет 10 месяцев
Сообщений: 22
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 18
Поблагодарили: 2
Предупреждений: 0
Город: Прокопьевск


Друзья подскажите эталонные показания лямбды первой, 5 проводов, сейчас 1,45 в, один диагност кричит меняй, показания завышены, второй всё норм, дырка в баке у тебя( Всю кровь свернули а толку нет! Расход космос, дешеале на Тундре ездить!
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy, 2002, 2WD, QG18
Изменить репутацию
  Цитировать  
Алексей Юшков Не в сети |   Ссылка на пост | #582 | Добавлено: 14 января 2016 20:50 |  
Алексей
Инженеры


подмастерье

Возраст: 39 Близнецы

Регистрация: 6 лет
Сообщений: 247
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 12
Поблагодарили: 19
Предупреждений: 0
Город: Красноярск


Датчик топливовоздушной смеси 2,2-3

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Так что меняй, показания занижены.
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy OG10 1.8 Vi-G Premium interior 2005г
Изменить репутацию
  Цитировать  
GoodSpeed Не в сети |   Ссылка на пост | #583 | Добавлено: 25 января 2016 21:59 |  
Илья
Водители


посетитель

Возраст: 30 Рак

Регистрация: 4 года 8 месяцев
Сообщений: 10
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Томск


Ребят, всем привет.

Раз тема про расход хочу спросить...у кого какой расход при коротких поездках (менее 15 км за день) зимой?

У меня ситуация следующая: до работы ехать 15 минут, 6.7 км. С утра без пробок, вечером с пробками. За бортом в среднем температура -20. Прогреваю минут по 5-7. Автопрогрев не стоит.

Итого: расход в таком режиме эксплуатации составляет 15-17 литров.

Чек не горит. ДМРВ заменен (старый сдох), масло лью хорошее, форсунки мытые, топливный меняный, ДПДЗ меняный...

Что скажете?
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2001 1.8V
ICQ: 469461272
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sky Не в сети |   Ссылка на пост | #584 | Добавлено: 25 января 2016 23:55 |  
Дмитрий
Инженеры


Группа поддержки

Возраст: 34 Близнецы

Регистрация: 10 лет
Сообщений: 1579
Репутация: 19 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 32
Поблагодарили: 129
Предупреждений: 0
Город: Барнаул


GoodSpeed,
А ты попробуй сделать до работы 1,5-2 км. И такие же прогревы. Расход будет литров 25 :)
У меня до работы около 4км. Без пробок. Около 13 получалось +- 5 копеек.
На трассе все нормально - около 7,5-8

Сообщение отредактировано 25 января 2016 23:57. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
https://sylphy.ru/forum/other/users/2011-02-02/bortovik/
Догоню и перепрыгну

Модель E53 Баварского Вентиляторного Завода
ICQ: 448466501
Изменить репутацию
  Цитировать  
slavok-66 Не в сети |   Ссылка на пост | #585 | Добавлено: 26 января 2016 01:36 |  
Вячеслав
Инженеры


подмастерье

Возраст: 37 Дева

Регистрация: 9 лет 5 месяцев
Сообщений: 170
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 11
Предупреждений: 0
Город: Рубцовск


Sky,
Эт точно!!!!!!!!!!!Карты видать к нас топливные сильно обогащение дают на прогревочных оборотах пока двиган температуру не наберет....Птичку продал..Сейчас экстрейла взял....При одинаковой эксплуатации птичка съедала примерно 16 -18 литров при коротких перебежках зимой а экстреил 20 при таких же примерно перебежках...двиган QR20 150 коней..
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy FG-10,QG-15 105 лошадей
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sylphy Bot
Группа поддержки


рекламщик

Возраст: 28 Близнецы

Зарегистрирован: в самом начале
Сообщений: 409
Репутация: 12 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Сибиряк
___________________________
Sylphy 2002 QG10 QG18 AT 2wd
 
Назад  <<  1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41  >>  Вперёд
Наверх       
 
Похожие темы форума NEW!
 
  • коды ошибок qr20dd горит чек
  • Бешеный расход топлива.
  • стоимость бензина АИ92 в регионах
  • сканер ошибок не видит двигатель!
  • Низкие обороты хх и большой расход
  •  
     
    Новое сообщение - Большой расход бензина, ошибок нет
       
     

    Мобильная версия сайта Права на материалы принадлежат их владельцам.
    Копирование материалов, только с разрешения их авторов
    Copyright © 2008 - 2016 SYLPHY CLUB.
    Создание: sl. Графика и дизайн: NoICE and Miya. Старшие помощники: ZhekaBS, mizhik, Stormer, Pilot 991, Morfeus, yurashka, lickin, Serjik, Tovarih, HARON