Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy



Nissan Bluebird Sylphy

эксплуатация и ремонт

Igor_1: lЗДРАВСТВУЙТЕ . ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.. КАК СНЯТЬ ЭЛ.ПОДЪЁМНИК СТЕКЛА ВОДИТЕЛЬСКОЙ ДВЕРИ, ЕСЛИ СТЕКЛО ОПУЩЕНО И СГОРЕЛ МОТОРЧИК?
Сегодня в 04:25:22

a2a: День добрый, если сам снимешь шкив, то любой гараж переперессует подшипник.
10 ноября 2024

VLGRYNSK54: Нужно сто по замене подшипника в копрессоре на кондиционер, но чтобы качественно сделали)) Сам из Новосибирска ad
31 октября 2024

VLGRYNSK54: Всем привет, кто есть на сайте
31 октября 2024

slserg54, Клубные карты больше не выдаю.
26 октября 2024

serg54: как получить клубную карту
15 октября 2024

Eremei: Мужики, дайте размер щупа двигателя QG18DE - 120л.с
6 сентября 2024

slDen, ошибку исправил. Спасибо
1 августа 2024

SerjikDen, напишите мне на serjik@sylphy.ru
30 июля 2024

Den: Не могу зарегистрироваться, пишет не пошли проверку безопасности
29 июля 2024

sl: Ошибки исправлены
12 июля 2024

SerjikSsmoll23, возможно, не получилось пройти проверку?
18 апреля 2024

Ssmoll23: Почему сайт не дает зарегистрироваться
17 апреля 2024

Rokeer4: За задние диски не скажу
31 декабря 2023

Rokeer4: И на задние, при барабанах тож самое
31 декабря 2023

Rokeer4: 20мм для переда
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, задние барабаны или диски?
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, предельный износ 20мм
31 декабря 2023

Rokeer4: Вопрос? Не могу зайти на сайт. В чём проблема?
31 декабря 2023

Rokeer4: Всем с наступающим новым годом
31 декабря 2023

Имя:  
E-mail:
Сообщение:


autodoc.ru клубный партнер - интернет магазин 1 2 3 ... 11 12 13 >>|
16 декабря 2024 17:30 AUTODOC
НАСТРОЙКА ЗАЗОРА ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ >>|
2 декабря 2024 07:15 Ragamuffin
Владельцы ДВУХЛИТРОВИКОВ объединяйтесь 1 2 3 ... 387 388 389 >>|
26 ноября 2024 01:55 Алексей Гуваров
акпп недовключает заднюю >>|
16 ноября 2024 07:27 ильямикс
Сервисный мануал NIssan Sylphy G11 >>|
12 ноября 2024 09:19 Serjik
Продам "Nissan sylphy" Красноярск >>|
27 октября 2024 01:12 duheda19
Люфт переднего привода в месте сопряжения с дифференциа ... >>|
22 октября 2024 22:48 Сергей БоБ
Ищу схему расположения предохранителей 1 2 3 ... 8 9 10 >>|
17 октября 2024 12:34 Айк
NISSAN CONSULT 1 2 >>|
24 сентября 2024 03:42 valera 5
плавают показания температуры двигателя 1 2 3 >>|
14 сентября 2024 03:21 Joker37a
Стук вариатора о рулевую рейку >>|
17 мая 2024 13:38 V_lad
глохнет на горячую >>|
23 февраля 2024 16:30 Саня
Проблема с переключением АКПП с режима парковки 1 2 3 4 >>|
12 февраля 2024 13:34 Саня10
Покупка переднего бампера >>|
3 февраля 2024 11:09 Serjik
Ошибка 0172 >>|
12 января 2024 23:03 Ник
Давление масла QR20DD 1 2 >>|
22 декабря 2023 17:55 a2a
Не горит левая фара >>|
11 декабря 2023 14:20 kuki4229
Реле бензонасоса 1 2 3 4 >>|
9 декабря 2023 20:38 Ragamuffin
не работает кондиционер >>|
7 декабря 2023 16:52 a2a
Оптика >>|
26 ноября 2023 11:09 SunnyN16
Начала поджирать масло 1 2 3 ... 9 10 11 >>|
22 ноября 2023 13:10 Проезжий
Обороты на скорости >>|
24 октября 2023 06:44 Ragamuffin
Не работает дальний свет >>|
4 октября 2023 18:27 lickin
Срочно нужна помощь >>|
7 сентября 2023 16:56 ivan.121
Регулируемый вылет руля >>|
30 августа 2023 04:24 Ruslan_777
Не работает блокировка селектора АКПП >>|
24 августа 2023 12:58 Turneps
Шарики в головке цилиндров >>|
15 августа 2023 00:41 Serjik
Прыгает стрелка тахометра (Приборная панель) 1 2 3 >>|
26 июля 2023 12:41 Ragamuffin
Вариатор 1 2 3 ... 28 29 30 >>|
21 июля 2023 20:46 Ragamuffin
Нужен неисправный ТНВД >>|
23 июня 2023 21:06 Ragamuffin

Покупка автомобиля — не десятиминутное дело. Первая поездка обычно действует на будущего владельца автомобиля опьяняюще. Не дайте сбить себя с толку продавцу, восхищающемуся автомобилем и убеждающему вас в том, что вам выпало счастье — достался удачный автомобиль!!!

© priZrak

присылайте свои советы нам в ЛС


«    Декабрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
Сентябрь 2024 (2)
Август 2024 (2)
Июль 2024 (1)
Май 2024 (1)
Март 2024 (3)
Февраль 2024 (1)

Реклама  


   Все форумы > Nissan Bluebird Sylphy G10 (2000-2005) > Мотор Поиск по форуму
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Назад  <<  1 2 3  >>  Вперёд
   

Не греет печка и перегревается двигатель ...

sylphy bot |   Ссылка на пост | #1 | Добавлено: 25 февраля 2008 00:36 |  

Гости

Не греет печка и перегревается двигатель

Началось всё с того, что у меня в самый неподходящий период времени года перестала греть печка отопления солона. То греет, то нет. Холодную заведёшь, вроде греет, 10-20 минут, и воздух ледяной! Жуть как замерзал. Шланг подвода антифриза к радиатору печки, в период, когда печка не греет, - горячий (правый по ходу), о отвода – холодный. Антифриз подаётся в печку самотёком (в результате градиента температур). Первая мысль которая при этом возникла, - это завоздушило. Т.е. в радиаторе печки появился воздушный пузырь, который не может быть продавлен и без того небольшим давлением, создаваемым градиентом температур. Убедился в этом просто: выход из радиатора (левый по ходу) ослабил хомут, и стянул, но не до конца, шланг. Двигатель при этом заведён, и у меня оттуда вместе с антифризом пошёл воздух. Т.о., воздушный пузырь, образовавшийся в полости радиатора печки отопления, не может быть выпущен из-за того что воздух легче жидкости, и стремится вверх. А шланг из вывода радиатора идёт вниз. Т.о. получается, что вывод из печки радиатора является чуть ли не самой высокой точкой в системе охлаждения двигателя. Там и скапливается основная часть воздуха. Так же воздух воздушил некоторые другие участки системы охлаждения, в том числе отвечающие за непосредственное охлаждение. После этого циркуляция ОЖ значительно снижалась или прекращалась совсем, и двигатель очень интенсивно перегревался. Это недопустимый момент, поэтому любые промедления смерти подобны для мотора. На третий день я заметил пузыри из расширительного бочка. Они шли из радиатора, в котором, судя по всему накопилось уже много воздуха, и достигнув предела открывания клапана крышки радиатора, воздух пополз в расширитель.
 

Но теперь возникает вопрос. Откуда в герметичной системе может появиться воздух? Ответ на этот вопрос кроется в сердце двигателя, а именно между головкой блока цилиндров и самим блоком цилиндров. И как оказалось, это был не воздух, а смесь отработавших газов с воздухом. Всё произошло по стандартной схеме для ДВС: прокладка головки блока цилиндров (ГБЦ) прохудилась в самом тонком месте. И при такте, в котором возникает наибольшее давление (момент детонации), часть газа вырывается сквозь трещину прокладки и попадает в рубашку жидкостного охлаждения. Микро трещина в прокладке на момент когда я обнаружил этот факт, была достаточно малой. Поэтому расхода антифриза я не замечал. Если бы она была больше, то антифриз бы попал и в систему смазки, или мог бы случится гидро-удар при пуске двигателя.

Оригинальная прокладка в нашем городе обошлась мне 790 рублей.
 
[center]%u041D%u0435%20%u0433%u0440%u0435%u0435%u0442%20%u043F%u0435%u0447%u043A%u0430%20%u0438%20%u043F%u0435%u0440%u0435%u0433%u0440%u0435%u0432%u0430%u0435%u0442%u0441%u044F%20%u0434%u0432%u0438%u0433%u0430%u0442%u0435%u043B%u044C%20...
%u041D%u0435%20%u0433%u0440%u0435%u0435%u0442%20%u043F%u0435%u0447%u043A%u0430%20%u0438%20%u043F%u0435%u0440%u0435%u0433%u0440%u0435%u0432%u0430%u0435%u0442%u0441%u044F%20%u0434%u0432%u0438%u0433%u0430%u0442%u0435%u043B%u044C%20...
 [/center]
%u041D%u0435%20%u0433%u0440%u0435%u0435%u0442%20%u043F%u0435%u0447%u043A%u0430%20%u0438%20%u043F%u0435%u0440%u0435%u0433%u0440%u0435%u0432%u0430%u0435%u0442%u0441%u044F%20%u0434%u0432%u0438%u0433%u0430%u0442%u0435%u043B%u044C%20...
 
 

За работу по её замене я отдал 1500 рублей. Замечу, это с хорошей скидкой. Снять головку блока цилиндров не так просто, как может показаться с первого взгляда. Мотористы хорошо знают своё дело, и сделали всё за 5 часов. Теперь печка дует очень жарко. Кстати, для большего тепла я удалил до лета салонный фильтр. Пока расходы на него я не планирую, а ближе к лету поменяю. Производительность увеличилась на 50%.



Не греет печка и перегревается двигатель ...
Автор: sl
___________________________
  Цитировать  
sl Не в сети |   Ссылка на пост | #16 | Добавлено: 25 марта 2008 05:55 |  
Вячеслав
ЗавГар


гуру

Возраст: 42 Козерог

Регистрация: 17 лет 1 месяц
Сообщений: 1901
Репутация: 71 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 718
Поблагодарили: 360
Предупреждений: 0
Город: Барнаул

vova111, у меня астослесаря, что меняли прокладку, так и делали. Откр. крышку, затем заводим, и газуем... Часть конечно вываливается, но пузи шли.
___________________________
Wingroad '04 4WD
Qashqqai J10 '08 4WD
ACE-TV.RU - онлайн ТВ
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sylphy Bot
Группа поддержки


рекламщик

Возраст: 28 Близнецы

Зарегистрирован: в самом начале
Сообщений: 409
Репутация: 12 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Сибиряк
___________________________
Sylphy 2002 QG10 QG18 AT 2wd
SMALLER07 Не в сети |   Ссылка на пост | #17 | Добавлено: 3 марта 2010 17:32 |  
АНТОН
Водители


интересующийся

Возраст: 37 Телец

Регистрация: 16 лет 9 месяцев
Сообщений: 25
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Глазов

а появление белого осадка на крышке для замены масла-это тоже признак попадания ОЖ в движок???
___________________________
Силфи 2001,QG-18 Vi, QG-10, 2 WD
ICQ: 387661332
Изменить репутацию
  Цитировать  
МиТо Не в сети |   Ссылка на пост | #18 | Добавлено: 15 августа 2010 14:27 |  
Михаил
Водители


интересующийся

Возраст: 42 Рыбы

Регистрация: 16 лет 1 месяц
Сообщений: 103
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 6
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Хабаровск

Уважаемые форумчане, помогите!!! Проблема точно такая же как описано выше! Но!!!

Я ездил по разным сервисам и мне очень много насчитали, сейчас нужна ВАША помощь! Короче, в официальном ниссан-сервисе говорят, что проблема может крыться и не только в прокладке, но и в трещине головки или блока... Короче говорят, что сделают еще рентген головки, ну да ладно.. Дальше интересней: они говорят, что обязательно нужно менять колпачки (выше об этом не говорилось) и КОЛЬЦА!!! Ну колпачки ладно, поменяю, но кольца ЗАЧЕМ??? Помогите пожалуйста кто знает!!! И если кольца не менять, то чем это грозит??? Просто с заменой колец и колпачков ремонт золотой получается...
___________________________
- Nissan Bluebird Sylphy - 4WD - 2000 год -
Изменить репутацию
  Цитировать  
vx86 Не в сети |   Ссылка на пост | #19 | Добавлено: 15 августа 2010 22:08 |  
Александр
Инженеры


интересующийся

Возраст: 40 Водолей

Регистрация: 16 лет 10 месяцев
Сообщений: 115
Репутация: 6 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 9
Предупреждений: 0
Город: Нижневартовск

развод на бабло
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2004 (1.8Vi 4WD)-была
VW Polo sedan 2012
Изменить репутацию
  Цитировать  
МиТо Не в сети |   Ссылка на пост | #20 | Добавлено: 16 августа 2010 13:04 |  
Михаил
Водители


интересующийся

Возраст: 42 Рыбы

Регистрация: 16 лет 1 месяц
Сообщений: 103
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 6
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Хабаровск

Ну это не в одном сервисе говорят, а почти во всех, которых был!!! Колпачки и кольца, говорят, обязательно... А я понять не могу зачем?!?!
___________________________
- Nissan Bluebird Sylphy - 4WD - 2000 год -
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex708 Не в сети |   Ссылка на пост | #21 | Добавлено: 16 августа 2010 14:37 |  
Александр
Инженеры


профессор

Возраст: 70 Телец

Регистрация: 15 лет 11 месяцев
Сообщений: 926
Репутация: 16 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 6
Поблагодарили: 98
Предупреждений: 0
Город: Омск

Cказали Спасибо: 1
Цитата: МиТо
Ну это не в одном сервисе говорят, а почти во всех, которых был!!! Колпачки и кольца, говорят, обязательно... А я понять не могу зачем?!?!

Спецыалисты тебе правильно говорят,исходя из своего опыта. 10-летние японки в той поре что колечки еще и держут но и поменять их есть смысл, уж коли наполовину ты к ним подобрался осталось снять поддон и вытолкать поршни. Сальнички тоже уже деревяные. А там смотршь и вкладыши желательно менять. Итого полный кап. ремонт двигателя. Соответственно еще как минимум 5-летний ресурс. Но, если вскроешь и убедишься что проблема в прокладке, а это по ней будет видно. то меняй только ее, но в следущий ремонт будет по полной программе. Но от таких машин надо вовремя избавлятся.
___________________________
Nissan Bluebird Silphy, 2003, QR20DD
ICQ: 372144411
Изменить репутацию
  Цитировать  
МиТо Не в сети |   Ссылка на пост | #22 | Добавлено: 16 августа 2010 18:48 |  
Михаил
Водители


интересующийся

Возраст: 42 Рыбы

Регистрация: 16 лет 1 месяц
Сообщений: 103
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 6
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Хабаровск

То что избавляться от нее нужно - это я уже понял! Но делать капиталку на пробеге 130 тыщ, уж увольте... До этого королка была с пробегом далеко за 300 тыщ, так я масло в ней менял, свечи и один раз ГРМ и сальники. Я даже не задумывался, что с двигателем может что-то случится, типа того что произошло с силфи! Тем более лезть в кольца и колпачки... А тут, как я понимаю, еще перспективы нарисовываются :(((
___________________________
- Nissan Bluebird Sylphy - 4WD - 2000 год -
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sky Не в сети |   Ссылка на пост | #23 | Добавлено: 16 августа 2010 21:59 |  
Дмитрий
Инженеры


Группа поддержки

Возраст: 39 Близнецы

Регистрация: 14 лет 8 месяцев
Сообщений: 1579
Репутация: 19 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 32
Поблагодарили: 129
Предупреждений: 0
Город: Барнаул

При замене прокладки проверяются привалочные плоскости и при необходимости корректируются. И все. Пробой может быть из-за перегрева двигателя. Если блок и голова целые - нет трещин, то замена прокладки (ну и заодно, маслосъемных колпачков), и при нормальной эксплуатации двигатель еще долго проживет.
ИМХО.
Попутно можно и клапанные зазоры в норму привести.
И ничего не надо избавляться - вполне нормальная ситуация, хоть и неприятная и непривычная для нашего менталитета в отношении иномарок.
Если компрессия в норме (+- копейки), кольца я бы не стал трогать.
___________________________
https://sylphy.ru/forum/other/users/2011-02-02/bortovik/
Догоню и перепрыгну

Модель E53 Баварского Вентиляторного Завода
ICQ: 448466501
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex708 Не в сети |   Ссылка на пост | #24 | Добавлено: 16 августа 2010 22:26 |  
Александр
Инженеры


профессор

Возраст: 70 Телец

Регистрация: 15 лет 11 месяцев
Сообщений: 926
Репутация: 16 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 6
Поблагодарили: 98
Предупреждений: 0
Город: Омск

МиТо,
Sky,
А больше мне нечего добавить. Вы все знаете. И возражать не буду...
___________________________
Nissan Bluebird Silphy, 2003, QR20DD
ICQ: 372144411
Изменить репутацию
  Цитировать  
авыва |   Ссылка на пост | #25 | Добавлено: 18 февраля 2011 12:24 |  

Гости

А где маслосъемные колпачки находятся? и сколько их?
и еще вопрос: при замене ентой прокладки нужно ли разбирать ту верхнюю часть двигателя где распредвалы или нет?
___________________________
  Цитировать  
Alex708 Не в сети |   Ссылка на пост | #26 | Добавлено: 18 февраля 2011 13:10 |  
Александр
Инженеры


профессор

Возраст: 70 Телец

Регистрация: 15 лет 11 месяцев
Сообщений: 926
Репутация: 16 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 6
Поблагодарили: 98
Предупреждений: 0
Город: Омск

авыва,
По одному на каждом клапане.
Все что выше прокладки откручивается и снимается...
___________________________
Nissan Bluebird Silphy, 2003, QR20DD
ICQ: 372144411
Изменить репутацию
  Цитировать  
sl Не в сети |   Ссылка на пост | #27 | Добавлено: 22 июля 2011 14:56 |  
Вячеслав
ЗавГар


гуру

Возраст: 42 Козерог

Регистрация: 17 лет 1 месяц
Сообщений: 1901
Репутация: 71 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 718
Поблагодарили: 360
Предупреждений: 0
Город: Барнаул

Случилось подобное на винограде. Заменил прокладку. 4-ый цилинд был белый (свеча и поршень). Туда влетал антифириз, и вылетал газ в систему охлаждения.

Прокладку заменил. Результат пока никакой. Пузыри с расширительного.
Теперь думаю: где ещё может быть проблема. ac
___________________________
Wingroad '04 4WD
Qashqqai J10 '08 4WD
ACE-TV.RU - онлайн ТВ
Изменить репутацию
  Цитировать  
Shturmavik Не в сети |   Ссылка на пост | #28 | Добавлено: 22 июля 2011 16:53 |  
Павел
Инженеры


мастер

Возраст: 43 Козерог

Регистрация: 15 лет 11 месяцев
Сообщений: 608
Репутация: 14 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 79
Поблагодарили: 73
Предупреждений: 0
Город: Другой

проблема ток там может быть.....100%
1. возможно у прокладки брак
2. затяжка через чур сильная (слабая) (динамо ключ обязателен)
я делал как по книги, смутил момент где после первой протяжки написано ослабить до нуля обратно, а потом снова тянуть........протягивал последний момент на 15кг. больше чем по книги так как показалось слабо......ну и выдержку надо минут по 30 делать после каждого раза как протягиваешь...здесь спешить не надо.......ну не чего 2т. проездил пока в норме, тьфу, тьфу, тьфу...
3. головка шлифовалась? шлифовать обязательное условие, ну и низ чистить у двигателя как у ката яичница)
4. самый плохой момент, если в блоке микротрещина, можно сделать цветную, если есть возможность.....сделай, себе делал договаривался со сварными, где варят нефтепровод, специальной краской блок забрызгивал, от спецов узнал, в основном трещины на старых двигателях дизелях это бывает, где перегородки, тонкое место поршней

вообще попробуй головку ещё немного поджать, был случай помогло, может повезёт, если не перетянул уже блок.
вообще когда разбирал свой двигатель был в шоке.......показалось, что вообще не чего не затянуто........ делали как то девятку, так там трубки на ключи наращивали метровые чтоб открутить

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

прокладку ставил масумавскую
___________________________
Sylphy 2002 г. QGI0 QG18,AT 2wd 217т.км (продан)

RX400 2007
Изменить репутацию
  Цитировать  
sl Не в сети |   Ссылка на пост | #29 | Добавлено: 23 июля 2011 01:17 |  
Вячеслав
ЗавГар


гуру

Возраст: 42 Козерог

Регистрация: 17 лет 1 месяц
Сообщений: 1901
Репутация: 71 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 718
Поблагодарили: 360
Предупреждений: 0
Город: Барнаул

Сегодня брал ключ с мерой усилия (динамитрический), протянул всё как положено. С возвращением на ноль :). Показалось мало, тянул до 15 Нм :)
После этого прочёл твой пост. Улыбнуло.

Пока полёт нормальный. тьфу, тьфу, тьфу

ad
___________________________
Wingroad '04 4WD
Qashqqai J10 '08 4WD
ACE-TV.RU - онлайн ТВ
Изменить репутацию
  Цитировать  
Shturmavik Не в сети |   Ссылка на пост | #30 | Добавлено: 25 июля 2011 15:52 |  
Павел
Инженеры


мастер

Возраст: 43 Козерог

Регистрация: 15 лет 11 месяцев
Сообщений: 608
Репутация: 14 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 79
Поблагодарили: 73
Предупреждений: 0
Город: Другой

мне опытные мотористы сказали, "что какой смысл?, туда сюда головку затягивать,а после ослаблять, и сново затягивать", я им сунул книгу, сказали первый раз токое читают.......
Вот так вот бывает.......
___________________________
Sylphy 2002 г. QGI0 QG18,AT 2wd 217т.км (продан)

RX400 2007
Изменить репутацию
  Цитировать  
 
Назад  <<  1 2 3  >>  Вперёд
Наверх       
 
Похожие темы форума NEW!
 
  • Греется двигатель и не срабатывают вентиляторы охлаждения
  • Nissan bluebird sylphy g11
  • ПЕЧКА ДУЕТ ХОЛОДНЫМ
  • Qg18de заглох, не запускается, треск, видео
  • Печка дует холодом
  •  
     
    Новое сообщение - Не греет печка и перегревается двигатель ...
       
     
    Создание: sl. Графика и дизайн: NoICE and Miya. Старшие помощники: ZhekaBS, mizhik, Stormer, Pilot 991, Morfeus, yurashka, lickin, Serjik, Tovarih, HARON