Не замечали при зимнем пуске немного охл. жид. вытекает через место сопряжения термостата с двигателем. Он сочиться и высыхает наикоробке сразу же, поэтому можно и незаметить его.
Сообщение отредактировано 12 ноября 2009 17:22. Редактировалось 1 раз(а)
abbyy, до запуска , причем постучал все подергал, зажигание включил , опять все подергал постучал, в то время машина настроилась на запуск, запустил не газуя сразу после запуска, подождал пока погреется, потом постучал еще, походил поулыбался и опять потюкал, заправляюсь я только 95 и не меньше и только на хороших заправках в основном лукой -екто Хочу заметить сее , что при проблемах с повышенными оборотами машина плоха прогревается , это вам ничего не говорит , в салоне свежеповато, а когда все приходит в ному (холодный запуск без проблем с оборотами), машина греется как метеор. Понаблюдайте
Сообщение отредактировано 12 ноября 2009 17:15. Редактировалось 1 раз(а)
парни попробуйте перед запуском постучать по дроссельной заслонке, покачать на шлангах антифриз на подачу-обратку, потюкать по термостату, легко и непринужденно деревянной палкой от молотка. Но при этом уверенно. Незнаю привидет это к результату или нет, но я целый день сегодня езжу без проблем с холодным пуском обороты встают в норму.чтото заедает походу и вроде как, в подогреве через дрос. заслонку. Посмотрим завтра.Замечу, что когда холодно еще, термостат при пуске начинает подтикать , антифриз скромно но сочится через место стыка с двигателем. Потом капает на коробку и высыхает пока едешь. Этот момент единовременный при запуске - поэтому у вас может тоже так теряется потихоньку, а мы и не замечаем. Прошу упамянуть в ответах(диалоге у кого так бывает) сделаю выводы.
Что примечательно - более нередко эта неувязка возникает конкретно с пришествием холодов. И можно практически уверенно огласить, что не нужно находить причину в неисправности "механической части". Причина в другом и лежит она практически на поверхности. Комментариев: С пришествием зимы на почти всех автостоянках можно, наверняка, услышать таковой разговор: - Вчера вот поставил машинку на стоянку, все было нормально, а сейчас днем завел - обороты не скидывает. Держит наиболее тысячи… Электронный блок управления (ECU) в собственной работе учитывает показания множества датчиков, но одним из главных можно именовать Датчик Температуры. Датчик температуры (THW) представляет собой обычный терморезистор, меняющий свое сопротивление в зависимости от температуры. К примеру, при температуре охлаждающей воды минус 10 градусов у него сопротивление около 5-6 Ком, а при температуре плюс 80 градусов - уже в пределах 300 Ом.Блок управления чрезвычайно пристально "смотрит" за переменами этого сопротивления. Метод работы у него достаточно обычной: чем ниже температура мотора, тем больше нужно подать горючего в цилиндры. Это самое "больше" достигается повышением времен открывания форсунок. При минус 10 градусах, к примеру, ECU открывает форсунки на 2,5 мс, а при плюс 80 градусах - на 1,2 мс. Машинки выпуска 1990 года и следующие стали намного "умнее" собственных предшественников. На наиболее "продвинутых" моделях мы не увидим на дроссельной заслонке винта байпасного канала. Он уже не нужен, так как все делает электроника. В том числе - прогрев машинки и установка холостого хода. Включив зажигание мы "оживляем" блок управления, который за толики секунды успевает выполнить массу операций : "Опросить" все главные датчики, детекторы и сопоставить приобретенные значения с теми, что имеются у него в памяти и сразу приготовиться к запуску мотора. Произвести проверку цепей и при неисправности какой-нибудь "записать" для себя в память эту неисправность в виде цифрового кода. Итак, мы запустили движок. Он еще прохладный и блок управления "осознает" это, так как датчик температуры указывает огромное сопротивление. Форсунки открываются на наиболее огромное время, в цилиндры поступает больше горючего. Сразу с сиим блок управления , делая упор на те же показания датчика температуры заведует и количеством воздуха через шестиконтактный серводвигатель, установленный на корпусе воздушной заслонки. И горючего, и воздуха в цилиндры "подается" ровно столько, сколько требуется при данной температуре. Все эти характеристики "записаны" в памяти блока управления и отправной четкой для их являются показания датчика температуры.Мы стоим, курим, движок прогревается и температура датчика увеличивается - его сопротивление понижается и сразу с сиим миниатюризируется количество подаваемого горючего и воздуха. Обороты мотора понижаются. И так длится до того времени, пока показания датчика температуры не станут минимальными, другими словами таковыми, при которых блок управления "усвоит", что движок уже прогрелся и "выставит" обороты холостого хода. Естественно, что при таком сопротивлении обороты мотора будут завышенными, так как блок управления "задумывается", что движок еще не прогрет. Почему такое случилось, в чем причина? Но это в "эталоне". Так обязано быть. В нашем же случае такового не вышло, на машине клиента движок "стабильно" держал 1.100 оборотов.Проверяем температурные режимы - мотора и датчика температуры. В "обычных" критериях температуру мотора можно приблизительно найти по стрелке температурного устройства на панели. Вне зависимости от того, какого типа у вас устройство (бывают вертикального и горизонтального расположения) - стрелка обязана находиться либо ровно в центре шкалы либо немножко ниже.Это означает, что движок уже прогрет. А сейчас перебегаем к датчику температуры и измеряем его сопротивление. Очень лучше при всем этом воспользоваться мультиметром. Смотрим на шкалу - 420 Ом. Термостат Да-да, причина конкретно в нем, а не в "глубочайшей электронике". В 80-ти вариантах из 100 опосля его снятия и внимательного осмотра выясняется, что термостат просто-напросто "подклинивает" - на поверхности его термоэлемента видна блестящая потертость. Все верно: термостат "перепускал", датчик температуры не успевал греться и блок управления "задумывался", что движок еще прохладный. Опосля подмены термостата обороты холостого хода пришли в норму.Охото добавить очередное замечание по "правильной" подмене охлаждающей воды. Почти все автовладельцы совсем не уделяют свое внимание на расширительный бачок ( к нему еще идет трубочка от радиатора ). И напрасно. При подмене воды заливают "Тосол" лишь в радиатор, не удосуживаясь заглянуть в расширительный бачок. А ежели там пусто ? В данном случае происходит вот что : при нагреве мотора жидкость расширяется и ее излишек "выдавливается" из системы остывания в расширительный бачок. При выборе и покупке термостата почти все автовладельцы "утыкаются" в таковой вопросец: "по каталогу положен такой-то, а его-то в этот самый момент в продаже и нет. Не предвидится. Что делать?". В данной для нас ситуации можно порекомендовать вот что - основной параметр термостата - его температура открывания, номиналы которой выдавлены на кольце либо "донышке". Опосля остановки мотора и его охлаждении жидкость начинает "втягиваться" обратно в систему остывания. И ежели в бачке нет воды либо ее не достаточно, то охлаждающая система начнет "завоздушиваться", что чревато либо недопрогревом печки либо перегревом мотора. В особенности это актуально для дизельных движков 2 L-T и всех Митсубиши - при неверном температурном режиме у их "лопаются перегородки" меж клапанами. Дальше - поперечник и высота. Вообщем на крайнее - высоту термостата можно не сильно уделять свое внимание, так как в "теле" мотора постоянно есть запас. Выбирайте по температуре , поперечнику и смело устанавливайте - работать будет, проверено. Одно время мы даже устанавливали на Тоета термостаты от Nissan со смещенным центром. И все работало нормально, претензий от клиентов не было.
abbyy, ну и что теперь думаешь поэтому поводу. мне кажется мы с тобой решили проблему
по ходу датчик термостата не успевает нагреться и не риагирует на изменения подклиниванием, а после перезапуска , выражаясь фигурально. вздрагивает сбросив глюк и все тут
Alex708, да я вот тоже думаю на моторчек. парни с форума сдесь говорят что типа ставили от другой машины этот моторчик. а результат нулевой , только вот про обучение после установки не упомянули.
снимал я его лечил, мыл, вдэшкой брызгал .кармансканом шток вытаскивали. и также пошагово. нажимая подачу через контакты засовывали шток обратно. даже пластину из под моторчика снимал и без нее пробовал,все одно. но подозрения у меня всеравно на него. он же гад дорогой только всборе продается с дз и стоит у нас 6850, чего жалко хотя понимаю не пробуя не поймеш
Добавлено спустя 34 минуты 53 секунды:
http://autogear.ru/enc/all/250/ вот господа читканите может ,что и порешаем
Alex708, я с уважением хочу заметить (не смейтесь) я как ....... уже везде снимал и одевал, все перепробовал. на запущеной и на заглушеной . ошибки сбрасывал, фары протирал. жалел, полировал. таже к доктору водил, мозги почистить кармансканом. можно скажать приглашал психолога для беседы с ней (машиночкой моей).а как -1 так мля опять капризничает. единственное только запчасти не менял кроме мафа нового. все остальное говорят лучше чем на заводе работает.
abbyy, я это уже второй год как ботаник пишу пишу , а никто и не сказал что делать. Сам не знаю что делать. Теперь грешу на неисправный кхх, а вот купить и поставить буквально вчера хотел, с разбора за 2тыс. рублей но вдруг прочел , что типа ставили и без результатно, помойму ты и менял его(если мне не изменяет память). только после установки его надо обучить . там про обучение ничего не написано.
abbyy, И у меня и у меня газует (серьезно). На счет того что щелкает это бензонасос закачал бензин и настроился инжектор на запуск. Всегда чтобы был четкий запуск, нужно чтобы бензонасос при включении зажигания закачал бензин.Обращу внимание ; нужно делать так . включил зажигание , насос до щелчка накачал. лампочка подушек безоп. погасла тогда пускаешь.
ilnur777, короче так. Прогрел машину больше 65 градусов. если обороты не встали в норму , то глушишь и перезапускаешь не менее чем через 12, уточню 12 секунд не меньше можно позже, только тогда устанавливаются обороты 650 как нужно.
Жека, что ты понимаешь под словом кислородник(маф) или (лямбду)? Если лямбду. то я тоже ее отключал кстати Aleksandr82, и потом включал ничего по динамике не изменилось Жека, машина только джеки-чана высветила. Aleksandr82, кстати у меня катализатор пробит. Сегодня хочу заметить .что машина утром пусканулась в -9град. и обороты встали 650. днем пусканул 1100обидно. Вечером в -5град прогрелась опять до 650 обороты. В чем прикол. Еще хочу заметить клапан завихрения воздуха у меня постоянно открыт.
товарищи-коллеги никто случаем не заметил тот факт.что при повороте на лево со включенной печкой на тепло. слышен легкий шум в районе бардачка, как буд-то что-то потюкивает
Aleksandr82, ето точно , было подумал. может утеплитель купить, чтобы двигатель мать его не мерз зимой, а то на 40минут оставишь зимой пусканеш потом , а вот опять обороты не опускаются
Приветствую всех . МАФ менял(стоит новый), лямбду отключал, попеременно отсоединял от дрос. заслонки фишки на к х х , и положение дрос. заслонки. Короче и так и так заводил и на холодную и на горячую, во всех из перечисленных вариантах. Ничего, воз и ныне там. И правильно заметили,что при минус от 18 до30 мороза. обороты нормализуются. Как буд-то там ,что-то перемерзает и машина одумавшись (выражаясь фигурально) ведет себя хорошо(сбрасывает обороты)
еще хочу сказать.что машина бывает иногда и при отрицательной температуре в норму становиться ,но очень редко, как буд-то с ума сошла.,тогда я радуюсь , но обычно всегда огорчаюсь. лечу перезапуском через 15 секунд ровно.
Я и говорю ,что с бзд в нем клапан холостого хода стопорит, т.е. до конца не залазит, т.к. при запуске на холодную срабатывает (обороты поднимаются до 2000, потом уменьшаются и в свою очередь этот клапан был открывшись доконца не может залесть ,ну посмотри на нашу 10-ку точь в точь такая же система. ничего нового..Скажу больше сняли клапан. присоеденили через разьем к карманскану подавая сигнал на него он по шагам(тоесть на сканерекнопку нажимаешь) должен залазить обратно, а он в свою очередь пропускает каждый второй шаг. так и в дроссельной заслонке он до конца с холодного положения не может залезть. Я практически уверен на 99%, только вот преобрестиего пока не имею возможности. В то время как на 10-ке у меня обороты тупят, я ничего не диагностирую и не кипишу , а беру тупо в магазине датчик холостого хода и ставлю.принцип работы как в нашем тазике по большому счету. Фу высказался .ашь 2раза покурил
говорят что к х х надо менять и снимали его и чистили и обучали, такие ну вот ведь все обучилась без проблем , окей, а ночь прошла на холоде и снова началось обороты 1100-1200
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
знаешь. просто надо поменять этот черный моторчик на дроссельной заслонке. будет все окей , а купить его отдельно негде, надо с дроссельной заслонкой. а это цена уже приличная
abbyy, ты не понял меня . я кармансканом проверял ничего не показал. в прошлом году после суточной стоянке на морозе -12градусов. копец какойто . ка 0-1градус , так тупить начинает
есть такая процедура как измерение давления в рампе. давление насоса должно быть в норме (смотреть книгу)измеряется в барах.То,что насос включается после неск сек. это норма. т.к. он не сразу же должен сработать. Есть альтернатива от десятки говорят подходит. но это всего лишь слова , но ближе к правде. мерить давление надо
Serjik, ну у меня автомат 1.8. Единственное хочу сказать то,что краснодар хороший город, но тем не менее ( (Другое дело, что адаптируется не только коробка, но машина вцелом, т.к. и ездим мы не на коробке или двигателе, а на более сложном и комплексном устройстве.)) В ЧЕМ ТЫ УВИДЕЛ СЛОЖНОЕ КОМПЛЕКСНОЕ УСТРОЙСТВО? ЭТО элементарно ватсон бенз залил, он сгорел, и все, а комплексность заключается только в этом гребаном к х х . который мозги е-т. и не лябда и не маф. а к х х
(серьезно). На счет того что щелкает это бензонасос закачал бензин и настроился инжектор на запуск. Всегда чтобы был четкий запуск, нужно чтобы бензонасос при включении зажигания закачал бензин.Обращу внимание ; нужно делать так . включил зажигание , насос до щелчка накачал. лампочка подушек безоп. погасла тогда пускаешь.
