Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy



Nissan Bluebird Sylphy

эксплуатация и ремонт

a2a: День добрый, если сам снимешь шкив, то любой гараж переперессует подшипник.
Сегодня в 17:15:26

VLGRYNSK54: Нужно сто по замене подшипника в копрессоре на кондиционер, но чтобы качественно сделали)) Сам из Новосибирска ad
31 октября 2024

VLGRYNSK54: Всем привет, кто есть на сайте
31 октября 2024

slserg54, Клубные карты больше не выдаю.
26 октября 2024

serg54: как получить клубную карту
15 октября 2024

Eremei: Мужики, дайте размер щупа двигателя QG18DE - 120л.с
6 сентября 2024

slDen, ошибку исправил. Спасибо
1 августа 2024

SerjikDen, напишите мне на serjik@sylphy.ru
30 июля 2024

Den: Не могу зарегистрироваться, пишет не пошли проверку безопасности
29 июля 2024

sl: Ошибки исправлены
12 июля 2024

SerjikSsmoll23, возможно, не получилось пройти проверку?
18 апреля 2024

Ssmoll23: Почему сайт не дает зарегистрироваться
17 апреля 2024

Rokeer4: За задние диски не скажу
31 декабря 2023

Rokeer4: И на задние, при барабанах тож самое
31 декабря 2023

Rokeer4: 20мм для переда
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, задние барабаны или диски?
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, предельный износ 20мм
31 декабря 2023

Rokeer4: Вопрос? Не могу зайти на сайт. В чём проблема?
31 декабря 2023

Rokeer4: Всем с наступающим новым годом
31 декабря 2023

Rokeer4: Qy
31 декабря 2023

Имя:  
E-mail:
Сообщение:


акпп недовключает заднюю >>|
16 ноября 2024 07:27 ильямикс
Сервисный мануал NIssan Sylphy G11 >>|
12 ноября 2024 09:19 Serjik
Продам "Nissan sylphy" Красноярск >>|
27 октября 2024 01:12 duheda19
autodoc.ru клубный партнер - интернет магазин 1 2 3 ... 11 12 13 >>|
24 октября 2024 14:42 AUTODOC
Люфт переднего привода в месте сопряжения с дифференциа ... >>|
22 октября 2024 22:48 Сергей БоБ
Ищу схему расположения предохранителей 1 2 3 ... 8 9 10 >>|
17 октября 2024 12:34 Айк
NISSAN CONSULT 1 2 >>|
24 сентября 2024 03:42 valera 5
плавают показания температуры двигателя 1 2 3 >>|
14 сентября 2024 03:21 Joker37a
Владельцы ДВУХЛИТРОВИКОВ объединяйтесь 1 2 3 ... 387 388 389 >>|
28 июля 2024 12:29 Ragamuffin
Стук вариатора о рулевую рейку >>|
17 мая 2024 13:38 V_lad
глохнет на горячую >>|
23 февраля 2024 16:30 Саня
Проблема с переключением АКПП с режима парковки 1 2 3 4 >>|
12 февраля 2024 13:34 Саня10
Покупка переднего бампера >>|
3 февраля 2024 11:09 Serjik
Ошибка 0172 >>|
12 января 2024 23:03 Ник
Давление масла QR20DD 1 2 >>|
22 декабря 2023 17:55 a2a
Не горит левая фара >>|
11 декабря 2023 14:20 kuki4229
Реле бензонасоса 1 2 3 4 >>|
9 декабря 2023 20:38 Ragamuffin
не работает кондиционер >>|
7 декабря 2023 16:52 a2a
Оптика >>|
26 ноября 2023 11:09 SunnyN16
Начала поджирать масло 1 2 3 ... 9 10 11 >>|
22 ноября 2023 13:10 Проезжий
Обороты на скорости >>|
24 октября 2023 06:44 Ragamuffin
Не работает дальний свет >>|
4 октября 2023 18:27 lickin
Срочно нужна помощь >>|
7 сентября 2023 16:56 ivan.121
Регулируемый вылет руля >>|
30 августа 2023 04:24 Ruslan_777
Не работает блокировка селектора АКПП >>|
24 августа 2023 12:58 Turneps
Шарики в головке цилиндров >>|
15 августа 2023 00:41 Serjik
Прыгает стрелка тахометра (Приборная панель) 1 2 3 >>|
26 июля 2023 12:41 Ragamuffin
Вариатор 1 2 3 ... 28 29 30 >>|
21 июля 2023 20:46 Ragamuffin
Нужен неисправный ТНВД >>|
23 июня 2023 21:06 Ragamuffin
ошибка P0600 1 2 >>|
30 мая 2023 14:28 Serjik

В первые морозы откажись от поездок за рулем!

Автор: Ильдар

присылайте свои советы нам в ЛС


«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
Сентябрь 2024 (2)
Август 2024 (2)
Июль 2024 (1)
Май 2024 (1)
Март 2024 (3)
Февраль 2024 (1)

Реклама  


   Все форумы > Nissan Bluebird Sylphy G10 (2000-2005) > Трансмиссия Поиск по форуму
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Назад  <<  1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 41 42 43 44 45  >>  Вперёд
   

Торможение Двигателем(АКПП гидротрансформатором) при 30-70кмч! Смотрите ПЕРВОЕ сообщение!!!

ZhekaBS Не в сети |   Ссылка на пост | #91 | Добавлено: 16 февраля 2011 20:48 |  
Евгений
Главные инженеры


Леопольд

Возраст: 41 Дева

Регистрация: 16 лет 3 месяцa
Сообщений: 1899
Репутация: 44 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 17
Поблагодарили: 140
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Snaff,
и если честно, я вообще не пойму зачем ОД трогать........я ни разу не пользовался этой кнопкой, можете закидать меня помидорами, можете с пеной у рта утверждать, что коробке легче и расход меньше.........никаких научных доказательств я не видел, если есть представьте их мне и я изменю свое мнение.
Очередной раз повторю, очередной раз ХОЛИВАР.........ездить на 3х скоростях ИМХО не есть хорошо, в пробках до нее и не дойдет, а вот если дойдет, а вы ее выключили, будем ездить на повышенных оборотах третьей скорости, так? И на кой? Есть хорошее выражение хороших СТОшников: На панели приборов, не должна гореть ниодна лапмочка, ни желтая ни, тем более, красная.......горящая ОД к ним относится.
Дальше, ребят, у нас АКПП, ну чисто на обычной физике: не может машина, не тормозить, при отпускании педали газа, если у кого то есть сомнения, изучите устройство АКПП.
Еще раз объясните мне, в чем проблема? Коробка в положении Д связана ПОСТОЯННО с двигателем, как она может не тормозить??? Вы уже полезли в дебри, КХХ, обороты и прочее.........поймите, автомобиль, сложный организм, и утверждать, что проблема появилась после замены прокладки КХХ и чистки БДЗ - по меньшей мере глупо. Просто Вы, не замечали этого раньше, а заметив, привязали проблему к последнему ТО.
Дальше - больше, у меня была другая машина, абсолютно другая, но на АКПП и у нее, четко прослеживалась, та же проблема торможения при отпускании газа.........
Сегодня, не поленился и попросил товарища на Митсубе, прокатиться.........машина 2009 года выпуска, обслуженная.....АКПП.......и что вы думаете? Торможение двигателем, еще сильнее, чем у меня..........
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2003, 1.8L, FF - была....
Mazda3 2007, 1,6L, FF....была
Не нафлуди......
ICQ: 199232193
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sylphy Bot
Группа поддержки


рекламщик

Возраст: 28 Близнецы

Зарегистрирован: в самом начале
Сообщений: 409
Репутация: 12 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Сибиряк
___________________________
Sylphy 2002 QG10 QG18 AT 2wd
Kolek Не в сети |   Ссылка на пост | #92 | Добавлено: 16 февраля 2011 21:14 |  
Николай
Водители


интересующийся

Возраст: 41 Телец

Регистрация: 15 лет 2 месяцa
Сообщений: 52
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 2
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Прокатился на Камри 2AZ 2004 год - все зараза плавно, даже не на прогретой. Переключение как на новеньком вариаторе Лексуса. А вот на Аскоте 1995 есть маленькое притормаживание!!!
___________________________
Nissan Sunny 2001 1.3 L 2006-2008
Buebird Sylphy 2003 1.8 L золотой 2008-2012
Buebird Sylphy 2003 1.8 L серый 2012-2013
Toyota Corolla Fielder 1.5 L чёрный 2013 -
ICQ: 407421088
Изменить репутацию
  Цитировать  
grom Не в сети |   Ссылка на пост | #93 | Добавлено: 16 февраля 2011 21:24 |  
Денис
Инженеры


мастер

Возраст: 42 Козерог

Регистрация: 16 лет 11 месяцев
Сообщений: 492
Репутация: 8 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 19
Поблагодарили: 28
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

ZhekaBS,
да плин, просто есть с чем сравнивать и это не придирки. Я на моей машинке уже 4-ый год катаюсь и могу с уверенностью сказать, что с прошлого года она стала не так ездить. Ездил на скан, но по компу всё нормально, всё работает. Грешили на МАФ - поменял, дальше - лямбду переднюю. А до этого прошлой весной поменял топливный фильтр и прочистил ультразвуком форсунки. И причем хуже стало именно после замены топливника и прочистки форсунок. Может форсунки что с ними... но я грю что ездил на скан, и там форсунки показали нормальное распыление.
___________________________
Sylphy 1.8Vi 2WD, декабрь 2001
Изменить репутацию
  Цитировать  
Snaff Не в сети |   Ссылка на пост | #94 | Добавлено: 16 февраля 2011 21:42 |  

Водители


посетитель

Возраст: 37 Водолей

Регистрация: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 14
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 3
Предупреждений: 0
Город: Новороссийск

Никаких холиваров и не намечается, O/D я стал выключать только после начала данных проблем! За последние полгода я ездил на многих машинах с акпп (mitsubishi mirage 1.5 1999, mazda 6 3.0 2003, volkswagen passat b5+ 1.8T 2004, suzuki grand vitara 2.0 2010, subaru legacy 2.0 2005) и ни на одной из них похожих проблем я не заметил! Более того, на моей машине этого тоже не было, пока я не разобрал ДЗ и не поменял свечи!
Сегодня проехал около 30 км, под конец торможение стало более явным, так что, избавиться от этой проблемы мне так и не удалось...
___________________________
Bluebird Sylphy 1.8 2004 г.
Изменить репутацию
  Цитировать  
Tovarih Не в сети |   Ссылка на пост | #95 | Добавлено: 16 февраля 2011 21:57 |  
Роман
Редакторы сайта

Автор темы
профессор

Возраст: 40 Стрелец

Регистрация: 14 лет 7 месяцев
Сообщений: 1049
Репутация: 49 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 85
Поблагодарили: 135
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Цитата: Snaff
Более того, на моей машине этого тоже не было, пока я не разобрал ДЗ и не поменял свечи!

Snaff попробуй вспомнить ты форсунки перед этим траблом чистил????? ..или ДЗ помыл свечи заменил и всё? Просто я вот тут заметил особенность, многие говорят что перед этим траблом, форсунки ещё чистили! af ...Я, кстати, в том числе!!! aq

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

Я вот тут чё уже давненько думал Мужики, может после чистки форсунок, какойнить кусочек хлама при чистке отвалился, застрял, и теперь одна из форсунок пропускает, при закрытии!??? ..из-за этого эти глюки, ..ну и расход не "ахти"!

Сообщение отредактировано 16 февраля 2011 21:53. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
Ремонт и диагностика автомобилей Nissan в Новосибирске. Тел. 8-961-875-5916
Изменить репутацию
  Цитировать  
ZhekaBS Не в сети |   Ссылка на пост | #96 | Добавлено: 16 февраля 2011 22:20 |  
Евгений
Главные инженеры


Леопольд

Возраст: 41 Дева

Регистрация: 16 лет 3 месяцa
Сообщений: 1899
Репутация: 44 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 17
Поблагодарили: 140
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Цитата: Tovarih
.ну и расход не "ахти"!

Какой?
Цитата: grom
Я на моей машинке уже 4-ый год катаюсь

Денис, а тоже........и тебе не кажется, что коробка и прочие узлы, новее не становятся??
Цитата: Snaff
Сегодня проехал около 30 км, под конец торможение стало более явным, так что, избавиться от этой проблемы мне так и не удалось...

Да в чем проблема то? Ну притормаживает двигателем и что?! Зимой, одно удовольствие.
Кто нибудь объяснит, все таки суть проблемы? Двигатель работает ровно? Масло вовремя меняем? Обороты в норме? Детонации нет? Едет нормально?Расход в пределах нормы? И? В чем проблема то?

Цитата: grom
да плин, просто есть с чем сравнивать и это не придирки

Есть, подвеска, по сравнению с моей прежней машиной "полный привет" и что? Настучать по голове инженерам Ниссана?

Цитата: Tovarih
может после чистки форсунок

Форсунки не чистил вообще, "трабл" есть........еще варианты?
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2003, 1.8L, FF - была....
Mazda3 2007, 1,6L, FF....была
Не нафлуди......
ICQ: 199232193
Изменить репутацию
  Цитировать  
Snaff Не в сети |   Ссылка на пост | #97 | Добавлено: 16 февраля 2011 22:23 |  

Водители


посетитель

Возраст: 37 Водолей

Регистрация: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 14
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 3
Предупреждений: 0
Город: Новороссийск

Нет, форсунки я не трогал. Разобрал ДЗ, поменял прокладку КХХ, через день поменял свечи. Причем, возможно это появилось именно после свечей.
Давайте все попробуем вспомнить, у кого и после чего эта хрень началась, может хоть какую-нибудь закономерность найдем
___________________________
Bluebird Sylphy 1.8 2004 г.
Изменить репутацию
  Цитировать  
ZhekaBS Не в сети |   Ссылка на пост | #98 | Добавлено: 16 февраля 2011 22:25 |  
Евгений
Главные инженеры


Леопольд

Возраст: 41 Дева

Регистрация: 16 лет 3 месяцa
Сообщений: 1899
Репутация: 44 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 17
Поблагодарили: 140
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Цитата: Snaff
может хоть какую-нибудь закономерность найдем

И все таки.........в коробке масло когда кто менял?пробеги у кого какие?
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2003, 1.8L, FF - была....
Mazda3 2007, 1,6L, FF....была
Не нафлуди......
ICQ: 199232193
Изменить репутацию
  Цитировать  
Tovarih Не в сети |   Ссылка на пост | #99 | Добавлено: 16 февраля 2011 22:31 |  
Роман
Редакторы сайта

Автор темы
профессор

Возраст: 40 Стрелец

Регистрация: 14 лет 7 месяцев
Сообщений: 1049
Репутация: 49 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 85
Поблагодарили: 135
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Цитата: Tovarih
В общем проблема в следующем: Например двигаюсь не спеша, плавно разгоняюсь! и примерно на скорости 40-70км\ч, отпускаю газ и автомобиль начинает как бы притормаживать двигателем!, и вот если в этот момент торможения двигателем, тронуть газ, то происходит как бы толчок! подпинывание! При трёх скоростях(O\D off) этот трабл не проявляется!

...это самое первое сообщение! ad Она сильнее тормозит чем должна!, и это сильно напрягает в городе, получается постоянное торможение и пинок! aq Я с несколькими силфами сравнивал, у них то-же есть, но оччч слабое торможение! А тут к сожелению какой-то трабл ac

Сообщение отредактировано 16 февраля 2011 22:32. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
Ремонт и диагностика автомобилей Nissan в Новосибирске. Тел. 8-961-875-5916
Изменить репутацию
  Цитировать  
grom Не в сети |   Ссылка на пост | #100 | Добавлено: 16 февраля 2011 22:37 |  
Денис
Инженеры


мастер

Возраст: 42 Козерог

Регистрация: 16 лет 11 месяцев
Сообщений: 492
Репутация: 8 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 19
Поблагодарили: 28
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

ZhekaBS,
да менял я тыщ 10 назад масло в коробке, причем на момент замены старое прошло 60тыщ. И по состоянию было нормальным, без всяких примесей.
пробег ща 186тыс... надо бы просто как-нить встретиться и проехаться, на твоей и моей, и сравнить.
по торможению, тяжко объяснить но примерно правильно говорят, что вот притормаживает она и потом пинок.
___________________________
Sylphy 1.8Vi 2WD, декабрь 2001
Изменить репутацию
  Цитировать  
Tovarih Не в сети |   Ссылка на пост | #101 | Добавлено: 16 февраля 2011 22:48 |  
Роман
Редакторы сайта

Автор темы
профессор

Возраст: 40 Стрелец

Регистрация: 14 лет 7 месяцев
Сообщений: 1049
Репутация: 49 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 85
Поблагодарили: 135
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Цитата: grom
встретиться и проехаться, на твоей и моей, и сравнить

100% ZhekaBS удивится, при сравнении ag ag ag !

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:

grom как ты думаешь по поводу форсунок?
___________________________
Ремонт и диагностика автомобилей Nissan в Новосибирске. Тел. 8-961-875-5916
Изменить репутацию
  Цитировать  
ZhekaBS Не в сети |   Ссылка на пост | #102 | Добавлено: 16 февраля 2011 22:54 |  
Евгений
Главные инженеры


Леопольд

Возраст: 41 Дева

Регистрация: 16 лет 3 месяцa
Сообщений: 1899
Репутация: 44 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 17
Поблагодарили: 140
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Я уже ничему не удивляюсь в своей жизни.......
Тем более, что авто с разным состоянием и пробегом.
Но идею поддерживаю, я не против, давай проедемся. Потому что пока, проблемы я абсолютно не вижу.
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2003, 1.8L, FF - была....
Mazda3 2007, 1,6L, FF....была
Не нафлуди......
ICQ: 199232193
Изменить репутацию
  Цитировать  
StMax Не в сети |   Ссылка на пост | #103 | Добавлено: 16 февраля 2011 23:28 |  
Максим
Инженеры


мастер

Возраст: 45 Лев

Регистрация: 16 лет 10 месяцев
Сообщений: 410
Репутация: 7 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 4
Поблагодарили: 16
Предупреждений: 0
Город: Омск

на мой взгляд не верный подход привязываться к тому, что менялись свечи, прокладка КХХ, чистились форсунки. Свечи меню каждые 10 тыс., форсунки мыл со снятием, прокладку КХХ у себя уже два раза менял... тфу тфу тфу... такого не наблюдаю.
Если тем более ошибок нет, то надо смотреть проще и в первую очередь масло в коробке (гарантия есть что не попалось паленное масло, а то как раз может начинает сказываться?), во вторую очередь вообще выбег у машины какой на нейтралке, ну и опять же в свзи с температурными перепадами и практически у ВСЕХ забитыми смазкой направляющими суппортов тормозных - на тормозную систему. Может что подмерзло, влажность всё таки... Может всё проще...
Потому что я ну никак не могу связать замену свечей с торможением двигателем. Если свечи плохие(бракованные) то она вообще работать будет как попало, сканер покажет "пропуски зажигания", обороты будут плавать.
Так же есть признаки у неисправных форсунок и неправильно работающем блоке дроссельной заслонки.
___________________________
Омск, Sylphy 1.8Vi, 2WD, 2001, Webasto, шумоизоляция... - благополучно продан.
Honda Insight 1.3, 2009 с электромотором приобретен - прикольный аппарат.
ICQ: 277223796
Изменить репутацию
  Цитировать  
vlask7 Не в сети |   Ссылка на пост | #104 | Добавлено: 16 февраля 2011 23:55 |  
Владимир
Водители


подмастерье

Возраст: 37 Близнецы

Регистрация: 13 лет 10 месяцев
Сообщений: 190
Репутация: 3 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 9
Поблагодарили: 5
Предупреждений: 0
Город: Томск

ZhekaBS,
Я тоже катался до этого на других машинах, и всегда думал что на D при отпускании газа включается нейтраль. И перебирания скоростей не было(покрайней мере не чувствовалось , даже малейшего толчка). Даже на жигуле такого небыло ag (Шутка).
А вот на сильфике сразу заметил... и не пользуясь поиском сразу отписал на форуме(Это уже о чем то говорит)(кстати вопрос благополучно удалили) :)
И вообще раз такая массовость этой траблы, может это и есть норма ? вобщем езжу на 3х передачах , накат большой , толчков почти нет, выше 2х тысяч двигатель в городских условиях редко раскручиваю, тк Томск - это одни калдобины.
Tovarih,
я форсунки не мыл :)
___________________________
Ваз-21043 2006г
Toyota corolla 110 1997г 5A-FE
Toyota Vista SV41 1997г 3S-FE
Nissan bluebird sylphy 2001г 1.8 QG-10
ICQ: 482
Изменить репутацию
  Цитировать  
ZhekaBS Не в сети |   Ссылка на пост | #105 | Добавлено: 17 февраля 2011 00:27 |  
Евгений
Главные инженеры


Леопольд

Возраст: 41 Дева

Регистрация: 16 лет 3 месяцa
Сообщений: 1899
Репутация: 44 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 17
Поблагодарили: 140
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

vlask7,
Владимир, дак и я, о том же......если проблема массовая, и встречается на всех кузовах и пробегах, то есть повод задуматься о том, что это не проблема.
После отпускания газа, на АКПП естественно нетралки никакой и быть не может.......вспонимаются временя (да и до сих пор есть) когда ругались на "пинок" коробки........но как бы и что не делали, пинок остался........конструктив наверное.......
Признаюсь, у меня была Тойота ЕД, обычный 4s движок, 94 год.........и точно такой же "трабл", но простите, там не такой электроники, нет ДПДЗ, нет прокладки КХХ, нет "пинка" коробки с первой на вторую и вообще, там трамблер стоял.........но заметное торможение при отпускании педали газа было отчетливо заметно...........
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2003, 1.8L, FF - была....
Mazda3 2007, 1,6L, FF....была
Не нафлуди......
ICQ: 199232193
Изменить репутацию
  Цитировать  
 
Назад  <<  1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 41 42 43 44 45  >>  Вперёд
Наверх       
 
Похожие темы форума NEW!
 
  • Не работает блокировка селектора АКПП
  • Где установлен ЭБУ АКПП
  • ПОДСКАЖИТЕ Режимы селектора АКПП 1.8 2001
  • Ошибка коробки
  • Акпп не включает пониженную скорость
  •  
     
    Новое сообщение - Торможение Двигателем(АКПП гидротрансформатором) при 30-70кмч! Смотрите ПЕРВОЕ сообщение!!!
       
     
    Создание: sl. Графика и дизайн: NoICE and Miya. Старшие помощники: ZhekaBS, mizhik, Stormer, Pilot 991, Morfeus, yurashka, lickin, Serjik, Tovarih, HARON