Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy



Nissan Bluebird Sylphy

эксплуатация и ремонт

a2a: День добрый, если сам снимешь шкив, то любой гараж переперессует подшипник.
Сегодня в 17:15:26

VLGRYNSK54: Нужно сто по замене подшипника в копрессоре на кондиционер, но чтобы качественно сделали)) Сам из Новосибирска ad
31 октября 2024

VLGRYNSK54: Всем привет, кто есть на сайте
31 октября 2024

slserg54, Клубные карты больше не выдаю.
26 октября 2024

serg54: как получить клубную карту
15 октября 2024

Eremei: Мужики, дайте размер щупа двигателя QG18DE - 120л.с
6 сентября 2024

slDen, ошибку исправил. Спасибо
1 августа 2024

SerjikDen, напишите мне на serjik@sylphy.ru
30 июля 2024

Den: Не могу зарегистрироваться, пишет не пошли проверку безопасности
29 июля 2024

sl: Ошибки исправлены
12 июля 2024

SerjikSsmoll23, возможно, не получилось пройти проверку?
18 апреля 2024

Ssmoll23: Почему сайт не дает зарегистрироваться
17 апреля 2024

Rokeer4: За задние диски не скажу
31 декабря 2023

Rokeer4: И на задние, при барабанах тож самое
31 декабря 2023

Rokeer4: 20мм для переда
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, задние барабаны или диски?
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, предельный износ 20мм
31 декабря 2023

Rokeer4: Вопрос? Не могу зайти на сайт. В чём проблема?
31 декабря 2023

Rokeer4: Всем с наступающим новым годом
31 декабря 2023

Rokeer4: Qy
31 декабря 2023

Имя:  
E-mail:
Сообщение:


акпп недовключает заднюю >>|
16 ноября 2024 07:27 ильямикс
Сервисный мануал NIssan Sylphy G11 >>|
12 ноября 2024 09:19 Serjik
Продам "Nissan sylphy" Красноярск >>|
27 октября 2024 01:12 duheda19
autodoc.ru клубный партнер - интернет магазин 1 2 3 ... 11 12 13 >>|
24 октября 2024 14:42 AUTODOC
Люфт переднего привода в месте сопряжения с дифференциа ... >>|
22 октября 2024 22:48 Сергей БоБ
Ищу схему расположения предохранителей 1 2 3 ... 8 9 10 >>|
17 октября 2024 12:34 Айк
NISSAN CONSULT 1 2 >>|
24 сентября 2024 03:42 valera 5
плавают показания температуры двигателя 1 2 3 >>|
14 сентября 2024 03:21 Joker37a
Владельцы ДВУХЛИТРОВИКОВ объединяйтесь 1 2 3 ... 387 388 389 >>|
28 июля 2024 12:29 Ragamuffin
Стук вариатора о рулевую рейку >>|
17 мая 2024 13:38 V_lad
глохнет на горячую >>|
23 февраля 2024 16:30 Саня
Проблема с переключением АКПП с режима парковки 1 2 3 4 >>|
12 февраля 2024 13:34 Саня10
Покупка переднего бампера >>|
3 февраля 2024 11:09 Serjik
Ошибка 0172 >>|
12 января 2024 23:03 Ник
Давление масла QR20DD 1 2 >>|
22 декабря 2023 17:55 a2a
Не горит левая фара >>|
11 декабря 2023 14:20 kuki4229
Реле бензонасоса 1 2 3 4 >>|
9 декабря 2023 20:38 Ragamuffin
не работает кондиционер >>|
7 декабря 2023 16:52 a2a
Оптика >>|
26 ноября 2023 11:09 SunnyN16
Начала поджирать масло 1 2 3 ... 9 10 11 >>|
22 ноября 2023 13:10 Проезжий
Обороты на скорости >>|
24 октября 2023 06:44 Ragamuffin
Не работает дальний свет >>|
4 октября 2023 18:27 lickin
Срочно нужна помощь >>|
7 сентября 2023 16:56 ivan.121
Регулируемый вылет руля >>|
30 августа 2023 04:24 Ruslan_777
Не работает блокировка селектора АКПП >>|
24 августа 2023 12:58 Turneps
Шарики в головке цилиндров >>|
15 августа 2023 00:41 Serjik
Прыгает стрелка тахометра (Приборная панель) 1 2 3 >>|
26 июля 2023 12:41 Ragamuffin
Вариатор 1 2 3 ... 28 29 30 >>|
21 июля 2023 20:46 Ragamuffin
Нужен неисправный ТНВД >>|
23 июня 2023 21:06 Ragamuffin
ошибка P0600 1 2 >>|
30 мая 2023 14:28 Serjik

Если тебя пропустили - мигни аварийкой в знак благодарности

© sl

присылайте свои советы нам в ЛС


«    Январь 2011    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
Сентябрь 2024 (2)
Август 2024 (2)
Июль 2024 (1)
Май 2024 (1)
Март 2024 (3)
Февраль 2024 (1)

Реклама  


   Все форумы > Nissan Bluebird Sylphy G10 (2000-2005) > Трансмиссия Поиск по форуму
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Назад  <<  1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 ... 41 42 43 44 45  >>  Вперёд
   

Торможение Двигателем(АКПП гидротрансформатором) при 30-70кмч! Смотрите ПЕРВОЕ сообщение!!!

grom Не в сети |   Ссылка на пост | #496 | Добавлено: 13 января 2014 22:07 |  
Денис
Инженеры


мастер

Возраст: 42 Козерог

Регистрация: 16 лет 11 месяцев
Сообщений: 492
Репутация: 8 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 19
Поблагодарили: 28
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Cказали Спасибо: 1
Цитата: Ilya42nvkz
grom,
Денис, будь другом скажи, какой kl адаптер использовал ? У нас продаётся пара на eml327usb стоит от 1300 до 1500. и ещё скинь версию теку3 которой пользуешь, я последней не нашёл. Скинь на мыло если не сложно kin_batmen@mail.ru. Заранее спасибо.


да им цена 10-15 баксов с китая притащить, месяц подождать, зато не 1300-1500 рупиев. Я уже Роману писал, что консалт1 за 800 рупиев можно взять.
кабель надо брать на kline, у меня называется vag-com

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Цитата: Tovarih
Денис может наоборот? Сброс адаптаций на заглушенном, а обучение хх на заведённом?


там фишка, что я на запущенном запустил этот тест сразу после адаптации, и там пошел таймер и нифига не фурычит, дошло до 20 и я решил не ждать, а просто заглушил - в результате написалось обучение произвелось успешно ))

кабельки:
Внимание! У вас нет прав, для просмотра скрытого текста.

не спрашивайте чем отличаются :)) знал бы.. тот что брал, уже нету такого.

мне кажется мы уже в офтоп ушли, и корректно было бы продолжить в теме сканеров...
___________________________
Sylphy 1.8Vi 2WD, декабрь 2001
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sylphy Bot
Группа поддержки


рекламщик

Возраст: 28 Близнецы

Зарегистрирован: в самом начале
Сообщений: 409
Репутация: 12 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Сибиряк
___________________________
Sylphy 2002 QG10 QG18 AT 2wd
DJaI911 Не в сети |   Ссылка на пост | #497 | Добавлено: 14 января 2014 12:00 |  
Евгений
Водители


подмастерье

Возраст: 39 Дева

Регистрация: 11 лет 10 месяцев
Сообщений: 200
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 7
Поблагодарили: 11
Предупреждений: 0
Город: Омск

Расход после сброса адаптации как изменился?Слышал что если с машиной все впорядке а она жрет то это вроде может помочь,еще тоже 1500-1700 подгазовывает, у меня после замены дпдз такое появилось ac
Кстати что дает этот сброс?И что после него нужно делать?

Сообщение отредактировано 14 января 2014 12:23. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
Nissan Bluebird Syphy 2003 2wd 1.8 серебро,рестаил
Изменить репутацию
  Цитировать  
grom Не в сети |   Ссылка на пост | #498 | Добавлено: 14 января 2014 20:52 |  
Денис
Инженеры


мастер

Возраст: 42 Козерог

Регистрация: 16 лет 11 месяцев
Сообщений: 492
Репутация: 8 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 19
Поблагодарили: 28
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Cказали Спасибо: 1
сегодня видео заснял поездочки, сорри за качество, приходилось рулем крутить :)
Внимание! У вас нет прав, для просмотра скрытого текста.

обращаю внимание, что когда я еду на 40-50 кмч и отпускаю газ, раньше когда было торможение - обороты зависали на 1500 и держались
сейчас же, обороты при отпускании педали газа - падают до 1000 и машина едет легко накатом
___________________________
Sylphy 1.8Vi 2WD, декабрь 2001
Изменить репутацию
  Цитировать  
grom Не в сети |   Ссылка на пост | #499 | Добавлено: 15 января 2014 13:02 |  
Денис
Инженеры


мастер

Возраст: 42 Козерог

Регистрация: 16 лет 11 месяцев
Сообщений: 492
Репутация: 8 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 19
Поблагодарили: 28
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

TORROR,
может себе в фотоальбом закинешь все фотки, интересуют больше тесты раздел меню.
и что за сканер?
___________________________
Sylphy 1.8Vi 2WD, декабрь 2001
Изменить репутацию
  Цитировать  
Tovarih Не в сети |   Ссылка на пост | #500 | Добавлено: 15 января 2014 13:30 |  
Роман
Редакторы сайта

Автор темы
профессор

Возраст: 40 Стрелец

Регистрация: 14 лет 7 месяцев
Сообщений: 1049
Репутация: 49 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 85
Поблагодарили: 135
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

TORROR,
Ты не пробовал как писал grom, сбросить все адоптации, а потом обучить? ..хотя там наверное, в этом сканере, фиг разберёшься
___________________________
Ремонт и диагностика автомобилей Nissan в Новосибирске. Тел. 8-961-875-5916
Изменить репутацию
  Цитировать  
Ilya42nvkz Не в сети |   Ссылка на пост | #501 | Добавлено: 15 января 2014 15:11 |  
Илья
Инженеры


подмастерье

Возраст: 44 Козерог

Регистрация: 11 лет 7 месяцев
Сообщений: 175
Репутация: 7 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 10
Поблагодарили: 8
Предупреждений: 0
Город: Новокузнецк

Цитата: grom
http://www.youtube.com/watch?v=W_wsvbK_Ksw


1. Музыка клевая
2. аяяй. пристегиваться надо. идиотов на дорогах полно
3. к сожалению не разу не вышел на режим блокировки гидромуфты, чтоб посмотреть когда коробка из этого положения отключит блокировку при снижении скорости (блокировка 60-70 км.ч при спокойном разгоне, снятие блокировки 60-50 км.ч) у меня блокировка снимается км на 30-40 вот тут и грабли

Сообщение отредактировано 15 января 2014 15:15. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
ВАЗ 21053 1.5, МКПП 5, (1999 г.в.-2008)
Toyota Sprinter 110 5A-FE, 1.5, АКПП, 1995 г.в. (2008-2013)
-----------------
Nissan Bluebird Sylphy QG18DE (2WD), ДЗ с тросиком, G10, 1.8Vi, ПТС - 130 л.с., 2000 г.в. АКПП (2013 - ....)
Изменить репутацию
  Цитировать  
grom Не в сети |   Ссылка на пост | #502 | Добавлено: 15 января 2014 19:20 |  
Денис
Инженеры


мастер

Возраст: 42 Козерог

Регистрация: 16 лет 11 месяцев
Сообщений: 492
Репутация: 8 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 19
Поблагодарили: 28
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Ilya42nvkz,
:)

седня запишу с 80 кмч
___________________________
Sylphy 1.8Vi 2WD, декабрь 2001
Изменить репутацию
  Цитировать  
lexa_tev Не в сети |   Ссылка на пост | #503 | Добавлено: 15 января 2014 20:42 |  
алексей
Водители


интересующийся

Возраст: 37 Лев

Регистрация: 12 лет 8 месяцев
Сообщений: 22
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 5
Поблагодарили: 1
Предупреждений: 0
Город: Омск

еще вот что заметил ,когда двигатель не до конца прогрет едишь со скоростью ~80км/ч резко отпускаешь педальку газа , то торможение нет, стрелка тахометра быстро падает на~700-900, но как только стрелка температуры ОХ встала и замерла по середине, происходит торможение двигателя.
___________________________
NISSAN BLUEBIRD SYLPHY 2002г.QG-10 QG-18DE 2-WD.
Изменить репутацию
  Цитировать  
TORROR Не в сети |   Ссылка на пост | #504 | Добавлено: 15 января 2014 22:47 |  
Антон
Водители


интересующийся

Возраст: 40 Водолей

Регистрация: 11 лет 4 месяцa
Сообщений: 127
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 3
Поблагодарили: 4
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Цитата: grom
может себе в фотоальбом закинешь все фотки, интересуют больше тесты раздел меню.

Можно и так. Только фоток больше 150, я заколебаюсь их на сервак по одной грузить.
Цитата: grom
и что за сканер?

Охтыжблин! Забыл указать! Сканер универсальный мультисистемный LAUNCH X-431 Версия прошивки 17.50
Цитата: Tovarih
Ты не пробовал как писал grom, сбросить все адоптации, а потом обучить? ..хотя там наверное, в этом сканере, фиг разберёшься

Все мультисистемные сканеры - это кастрированные оригинальные дилерские. Там мало того что локализация кривая, так еще и не понятно что некоторые параметры обозначают (по книжке к примеру чуть отличается название у одних, других вообще нет)
Относительно сброса адаптации в этом сканере был доступен сброс только для первой лямбды. Было 94%, после сброса стало 96%. Итого фиг знает что оно изменило.

Цитата: Ilya42nvkz
к сожалению не разу не вышел на режим блокировки гидромуфты

Что значит блокировка гидромуфты? Как она блокируется? Сегодня разобрали какраз такую же коробку, пока не было времени поковырять. Ну сняли пакеты фрикционов, тормозную ленту вживую увидел... Гидромуфту разобрали... чему там блокироваться? Там несколько турбинных колец с разным направлением лопаток. Центральная алюминиевая вообще ничем не фиксируется, она поток жидкости перенаправляет... Вообще не понял как все это может передавать крутящий момент, а уж тем более как может блокироваться. Единственное этот центральный диск с лопатками вращается только в одну сторону свободно, в другую тянет за собой другое кольцо.

По поводу торможения двигателем! ВНИМАНИЕ! В сканере обнаружил НАСТРОЙКУ ТОРМОЖЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕМ! У меня было значение 1 (что это значит непонятно - чего это один...). Так вот, я этот параметр уменьшил на эту самую единицу и получил 0. Прокатился... ТОРМОЖЕНИЕ ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ ПРОПАЛО! Даже непривычно - педаль газа отпустил, а машинка катится почти как на нейтрали! Разгонялся до 80, бросал педаль, машинка катится, двиг плавно притормаживает. Переключил АКПП на 2, обороты подскочили, пару секунд заметное торможение двигателем, потом меньше. Видимо мозги коробухи дают команду двигателю работать на повышенных оборотах. Надо бы со сканером прокатиться поглядеть какой впрыск при этом. На механике например форсунки полностью отключаются при торможении двигателем (на приоре друга так), а на акпп просто снижается впрыск до 0,5 гдето (так на ниссан санни было), притом это если торможение происходит со значительной скорости, выше 60.
Фуф, устал писать. Завтра постараюсь выложить остальное по АКПП.
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 02/2003 [S] QG18DE АКПП [2WD] [IV] [F20]
Рестайл, ДЗ с тросиком
Изменить репутацию
  Цитировать  
Ilya42nvkz Не в сети |   Ссылка на пост | #505 | Добавлено: 15 января 2014 23:15 |  
Илья
Инженеры


подмастерье

Возраст: 44 Козерог

Регистрация: 11 лет 7 месяцев
Сообщений: 175
Репутация: 7 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 10
Поблагодарили: 8
Предупреждений: 0
Город: Новокузнецк

Цитата: TORROR

Что значит блокировка гидромуфты? Как она блокируется?

Физичесипроцесс незнаю. Но на практике выглядит так: набираешь скорость 70 и плавно едешь, коробка блокируется и пробуксовка гидры прекращается, как бы как на механике пятая. Обороты при этом падают где-то до 1400-1600 , при плавной подгозовке стрелка тахометра стоит мёртвой, чуть сильней газануть - муфта высвобождается - просто 4 передача, стрелка тахометра может скакать при подгозовке на этой скорости до 2500. Как-то так :)

Сообщение отредактировано 15 января 2014 23:17. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
ВАЗ 21053 1.5, МКПП 5, (1999 г.в.-2008)
Toyota Sprinter 110 5A-FE, 1.5, АКПП, 1995 г.в. (2008-2013)
-----------------
Nissan Bluebird Sylphy QG18DE (2WD), ДЗ с тросиком, G10, 1.8Vi, ПТС - 130 л.с., 2000 г.в. АКПП (2013 - ....)
Изменить репутацию
  Цитировать  
TORROR Не в сети |   Ссылка на пост | #506 | Добавлено: 16 января 2014 15:26 |  
Антон
Водители


интересующийся

Возраст: 40 Водолей

Регистрация: 11 лет 4 месяцa
Сообщений: 127
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 3
Поблагодарили: 4
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Загрузил фотки по диагностике АКПП в личную галерею

Добавлено спустя 5 часов 29 минут 1 секунду:

Сделал до кучи STALL SPEED TEST.
R - 2180
D - 2150
2 - 2150
1 - 2120
И такое впечатление что-то слегка похрустывало. Но может это суппорта напрягались. Машинка стояла как вкопанная.
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 02/2003 [S] QG18DE АКПП [2WD] [IV] [F20]
Рестайл, ДЗ с тросиком
Изменить репутацию
  Цитировать  
TORROR Не в сети |   Ссылка на пост | #507 | Добавлено: 17 января 2014 12:06 |  
Антон
Водители


интересующийся

Возраст: 40 Водолей

Регистрация: 11 лет 4 месяцa
Сообщений: 127
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 3
Поблагодарили: 4
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Да, еще делал настройку ДПДЗ и ДВДЗ после чистки. По инструкции на сайте надо влияние вакуумника убрать. Если делать на запущенном двигателе вакуумник на настройку не влияет. Зазоры выставил 0.3-0.4 и обучил ХХ, однако плавающие обороты 1500-1700 остались. Согласно инструкции надо еще обучить нулевым положениям дроссельной заслонки, чего я не сделал. Может в этом дело?
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 02/2003 [S] QG18DE АКПП [2WD] [IV] [F20]
Рестайл, ДЗ с тросиком
Изменить репутацию
  Цитировать  
Tovarih Не в сети |   Ссылка на пост | #508 | Добавлено: 17 января 2014 17:14 |  
Роман
Редакторы сайта

Автор темы
профессор

Возраст: 40 Стрелец

Регистрация: 14 лет 7 месяцев
Сообщений: 1049
Репутация: 49 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 85
Поблагодарили: 135
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Цитата: TORROR
Зазоры выставил 0.3-0.4 и обучил ХХ, однако плавающие обороты 1500-1700 остались. Согласно инструкции надо еще обучить нулевым положениям дроссельной заслонки, чего я не сделал. Может в этом дело?


Вот Денис писал:

Цитата: grom
что интересно, через TECU3 помогает сброс адаптационных настроек и обучении ХХ.
сегодня опять заметил лаг, что обороты колеблются в диапазоне 1500-1700.как раз проверял датчики через шнурок, в итоге после выполнения программы, колебания пропали, торможения тоже, переключения передач стали плавными и незаметными.

___________________________
Ремонт и диагностика автомобилей Nissan в Новосибирске. Тел. 8-961-875-5916
Изменить репутацию
  Цитировать  
grom Не в сети |   Ссылка на пост | #509 | Добавлено: 17 января 2014 21:46 |  
Денис
Инженеры


мастер

Возраст: 42 Козерог

Регистрация: 16 лет 11 месяцев
Сообщений: 492
Репутация: 8 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 19
Поблагодарили: 28
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Цитата: TORROR
Да, еще делал настройку ДПДЗ и ДВДЗ после чистки. По инструкции на сайте надо влияние вакуумника убрать. Если делать на запущенном двигателе вакуумник на настройку не влияет. Зазоры выставил 0.3-0.4 и обучил ХХ, однако плавающие обороты 1500-1700 остались. Согласно инструкции надо еще обучить нулевым положениям дроссельной заслонки, чего я не сделал. Может в этом дело?


так надо не на запущенном регулировку делать.
вакуумник - я просто один винт откручиваю полностью, а второй ослабляю и в сторону его и всё.
___________________________
Sylphy 1.8Vi 2WD, декабрь 2001
Изменить репутацию
  Цитировать  
TORROR Не в сети |   Ссылка на пост | #510 | Добавлено: 17 января 2014 23:00 |  
Антон
Водители


интересующийся

Возраст: 40 Водолей

Регистрация: 11 лет 4 месяцa
Сообщений: 127
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 3
Поблагодарили: 4
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Цитата: grom
так надо не на запущенном регулировку делать.

По книжке два варианта: либо на заглушенном заблокировать вакуумник, либо на запущенном
(тогда вакуумник сам втягивается). Мне второй вариант был удобнее.

Программа у тебя через ELM327 работает? Провод или блютуз?

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Цитата: grom
что интересно, через TECU3 помогает сброс адаптационных настроек и обучении ХХ.
сегодня опять заметил лаг, что обороты колеблются в диапазоне 1500-1700.как раз проверял датчики через шнурок, в итоге после выполнения программы, колебания пропали, торможения тоже, переключения передач стали плавными и незаметными.

о какой программе идет речь?
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 02/2003 [S] QG18DE АКПП [2WD] [IV] [F20]
Рестайл, ДЗ с тросиком
Изменить репутацию
  Цитировать  
 
Назад  <<  1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 ... 41 42 43 44 45  >>  Вперёд
Наверх       
 
Похожие темы форума NEW!
 
  • Не работает блокировка селектора АКПП
  • Где установлен ЭБУ АКПП
  • ПОДСКАЖИТЕ Режимы селектора АКПП 1.8 2001
  • Ошибка коробки
  • Акпп не включает пониженную скорость
  •  
     
    Новое сообщение - Торможение Двигателем(АКПП гидротрансформатором) при 30-70кмч! Смотрите ПЕРВОЕ сообщение!!!
       
     
    Создание: sl. Графика и дизайн: NoICE and Miya. Старшие помощники: ZhekaBS, mizhik, Stormer, Pilot 991, Morfeus, yurashka, lickin, Serjik, Tovarih, HARON