Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy



Nissan Bluebird Sylphy

Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy

эксплуатация и ремонт


Doktor13: Меня волнует тот что на крышке клапанов. Масло высасывается.
Сегодня в 08:41:10

RagamuffinDoktor13, Если ты перекроешь все сапуны, то излишнее давление найдет, где выйти: через сальник какой нибудь например.
22 мая 2023

Doktor13: Есть кто?? Что будет если заглушить сапун в клапанной крышке и трубку что на впрыск идёт? Масло стала жрать через крышку похоже. 1000 проехал- от макс до низа щупа падает. Ранее такого небыло.
21 мая 2023

SerjikBluebirdTG10, привет. Пиши в двухлитровую тему, в чате неудобно разбираться.
14 марта 2023

BluebirdTG10: Всем привет. Есть кто на связи ? В общем, трабл. Ниссан блюберд , вариатор, движок 2 литра. На низких скоростях весьма часто возникают подергивания ( толчки, кому как удобно ). Диагностика проблем по коробке не выявила, по ремню тоже все гуд. В чем может быть трабл ?
13 марта 2023

якут: привет. у кого колпак на диск завалялся?
12 марта 2023

Doktor13: кто менял масло в АКПП блюберд 1.8 ЧТО ЗАЛИВАЛИ????
14 февраля 2023

SerjikАлександр27, у тебя же двухлитровый на вариаторе?
29 января 2023

SerjikАлександр27, проблема с датчиком давления жидкости в коробке. Либо контакт/проводка, либо сам датчик, либо уже что-то с гидравликой не так.
29 января 2023

Александр27: 2008г. G11
28 января 2023

Александр27: nissan bluebird sylphy
28 января 2023

Александр27: подскажите по ошибке Р0840
28 января 2023

Doktor13: Самое пародоксальное , что машина завелась на след день без прямого + на бензонасос. Второй день работает и даже нет намека на тормоза. При включении зажигания слышно работу моторчика. что за проблема???? наверное рэле. МОЖЕТ КТО СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКИМ????
20 декабря 2022

Doktor13: Вчера чуть не замерз. Благо Андрей с Новосибирска помог. При ремонте сломал штуцер подачи бензина на насосе. Куполи контрактный, поставили. С 12 дня до 19 провозились с машиной на улице. В результате завели и уехал домой(500км) сегодня правда еле проснулся тк пол ночи рулил. СПАСИБО , ЧТО ЕСТЬ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ПОМОГУТ И БУДУТ ДО САМОГО КОНЦА, ПОКА НЕ ЗАВЕЛИСЬ!!
19 декабря 2022

slDoktor13, вам помощь на месте нужна, в чате вряд ли кто поможет... Нужен АКБ, прикурить, тёплый воздух в коллектор. Авто заведётся.
18 декабря 2022

Doktor13: Народ! Что делать?? Замерзаю. Есть зарядка? Привезите хоть ее
18 декабря 2022

Doktor13: Здравствуйте! Не смог завести машину. Ставртер крутит а не заводится. Простояла ночь. Вчера целый день двигался и заводился. Нахожусь на д.ковальчук 12.напротив малинки въезд во двор. Может кто прикурить? Или перекинуть аккомулятор что бы завестись. Сегодня 18 дек. Если может отзвонитесь 960.788.76.22.
18 декабря 2022

slМайкл, тут было бы наглядно понятно, что имеется ввиду
9 декабря 2022

Майкл: Подскажите как называется место от телевизора до стакана от лонжерона
8 ноября 2022

RAIN: https://sylphy.ru/forum/sylphy/electro/2008-12-12/
klimat-kontrol-ne-kontroliruet/
14 октября 2022

Имя:  
E-mail:
Сообщение:


Владельцы ДВУХЛИТРОВИКОВ объединяйтесь 1 2 3 ... 381 382 383 >>|
Сегодня в 07:44:23 Ragamuffin
ошибка P0600 1 2 >>|
30 мая 2023 14:28 Serjik
Начала поджирать масло 1 2 3 ... 9 10 11 >>|
21 мая 2023 11:22 Doktor13
Добро пожаловать, Новокузнецк 2 1 2 3 4 5 6 >>|
4 апреля 2023 13:48 dealer813
Сайлентблок "Masuma" >>|
22 марта 2023 19:18 RA9UBD
Замена прокладки клапана холостого хода (КХХ) 1 2 3 ... 39 40 41 >>|
4 марта 2023 15:07 Проезжий
Помогите с вопросом >>|
23 февраля 2023 00:41 Serjik
Некорректные обороты QG15DE >>|
11 февраля 2023 15:29 Kuzbass42
Проблемы с оборотами >>|
6 февраля 2023 12:51 Serjik
Реальный расход и еще несколько вопросов! 1 2 >>|
2 февраля 2023 14:37 Проезжий
Ошибка Р0172 >>|
15 января 2023 01:19 Serjik
Обороты есть, а скорости нет. (Максимум 80 км/ч) >>|
14 января 2023 16:57 Еремеев В.В.
Екатеринбург. Белый список автосервисов 1 2 3 4 >>|
13 января 2023 16:12 Bittersweet
Клипса крепления заднего фонаря >>|
6 января 2023 20:00 Serjik
Глохнет и не заводится машина >>|
29 декабря 2022 21:31 Serjik
Переделка BI-XENON под BI-LED >>|
19 декабря 2022 17:19 Ruslan_777
регулировка фар >>|
18 декабря 2022 13:37 Ruslan_777
Дергания при движении и просевшие холостые >>|
13 декабря 2022 19:58 Serjik
ПЕЧКА ДУЕТ ХОЛОДНЫМ 1 2 >>|
12 декабря 2022 12:04 Imshady
Проблема со светом. >>|
3 декабря 2022 15:44 uk20008
Камера в зеркале не работает >>|
3 декабря 2022 15:24 valera 5
Кубанцы - отзовитесь 1 2 3 ... 164 165 166 >>|
22 ноября 2022 12:25 taxist-59
Nissan Sunny N16 (сингапурец) 1.6 левый руль механика >>|
21 ноября 2022 16:39 Ksanxxxx
ПРОБЛЕМА С ДАТЧИКОМ КОЛЕНВАЛА! >>|
17 ноября 2022 12:31 taxist-59
Помогите >>|
15 ноября 2022 00:50 askmix
штатний ключ >>|
15 ноября 2022 00:31 askmix
Задние колеса тормозят раньше передних >>|
4 ноября 2022 16:47 Ragamuffin
QR20DD обогащенная смесь. Помогите, ребята. 1 2 >>|
31 октября 2022 17:01 Ragamuffin
autodoc.ru клубный партнер - интернет магазин 1 2 3 ... 8 9 10 >>|
25 октября 2022 11:24 AUTODOC
ПРОБЛЕМА С АБС!!! >>|
25 октября 2022 08:43 alexshot

Одним из самых сложных и опасных маневров - обгон.
Приступать к осуществлению обгона рекомендуется только когда разница в скорости движения обгоняемого и обгоняющего автомобиля составит не менее 20 км/ч, с обязательным соблюдением правил дорожного движения.

присылайте свои советы нам в ЛС


«    Июль 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
Июнь 2023 (1)
Апрель 2023 (4)
Февраль 2023 (2)
Январь 2023 (1)
Декабрь 2022 (2)
Ноябрь 2022 (1)

Реклама  


   Все форумы > Nissan Bluebird Sylphy G10 (2000-2005) > Электрика Поиск по форуму
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Назад  <<  1 2  >>  Вперёд
   

щелчки в районе бардачка

Саня Не в сети |   Ссылка на пост | #1 | Добавлено: 8 июля 2021 14:56 |  
Александр
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 38 Телец

Регистрация: 15 лет 2 месяцa
Сообщений: 60
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Нижневартовск

Добрый день.
Прошу помочь разобраться с проблемой.
Заводил машину - завелась потом через 5 минут работы начало щелкать в районе бардачка и бензонасос вырубился машина заглохла и так раз 5 было.
теперь при повороте ключа бензонасос вообще молчит,, стартер крутит но не заводится.
поменял бензонасос, облазил все за бардачком, никаких релюшек не нашел кроме одной.
менял реле бензонасоса, при повороте ключа от реле еле тихое жужжание и все. напряжение на предохранителе есть и на одном контакте реле есть.
моя мысль что-то отрубило бензонасос а вот что не могу найти.
___________________________
sylphy 1.8Vi. 2002
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sylphy Bot
Группа поддержки


рекламщик

Возраст: 28 Близнецы

Зарегистрирован: в самом начале
Сообщений: 409
Репутация: 12 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Сибиряк
___________________________
Sylphy 2002 QG10 QG18 AT 2wd
Ragamuffin Не в сети |   Ссылка на пост | #2 | Добавлено: 8 июля 2021 18:09 |  
Вячеслав
Инженеры


мастер

Возраст: 36 Телец

Регистрация: 10 лет 8 месяцев
Сообщений: 714
Репутация: 4 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 43
Поблагодарили: 94
Предупреждений: 0
Город: Томск

Cказали Спасибо: 1
Под бардачком находится реле ECM, коричневое, двухлинейное. Когда ЗЗ выключен, ЭБУ находится в режиме "stand by" (ожидание) и питание получает по одной линии. При включении зажигания эбу подает питание на эту релюшку, которая по одной своей линии подает основное питание на эбу, по второй запитывает катушки зажигания. Отсюда и способ проверки этого реле: проверить питание на катушках, есть ли там +12В. Реле бензонасоса находится в ногах водителя, рядом с релюшкой обогрева заднего стекла. Обе релюшки одинаковые, их можно просто поменять местами для проверки. Однако, что реле ЭБУ, что бензонасоса завязаны на замок зажигания, так что его бы тоже не мешало проверить, в частности, его контактную группу. Маловероятно, что она подгорела или поплавилась, но все же лучше исключить этот варик, прежде, чем углубляться в дебри. Проверь, приходит ли питание на саму катушку реле эбу при включенном зажигании (со стороны предохранителя +12В, со стороны ЭБУ масса.) Возможно, что то с ЭБУ, что он не включает осн. питание и насос. Проверять линии ЭБУ лучше мультиметром в режиме замера напряжения, а не контролькой, т.к. некоторые линии могут не выдержать тока лампочки. Еще замечу, у меня было с релюшкой бензонасоса такое, что она щелкала, а линию нагрузки не замыкала. Возможно и у тебя что то подобное с реле ЭБУ, а насос не включается, потому что ЭБУ не входит в рабочий режим без основного питания. Будут вопросы - пиши, еще чего нить подумаем.

Сообщение отредактировано 8 июля 2021 18:17. Редактировалось 2 раз(а)
___________________________
Джагули ВАЗ 21063 1985 г.- была.
Integra DA1 ZC 1,6 мех 1986г- была.
BlueBird Sylphy 2000г. QR20DD Hyper CVT- есь теперя)
Изменить репутацию
  Цитировать  
Саня Не в сети |   Ссылка на пост | #3 | Добавлено: 8 июля 2021 18:57 |  
Александр
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 38 Телец

Регистрация: 15 лет 2 месяцa
Сообщений: 60
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Нижневартовск

Это то реле которое коричневого цвета, оно одно за бардачком?
___________________________
sylphy 1.8Vi. 2002
Изменить репутацию
  Цитировать  
Ragamuffin Не в сети |   Ссылка на пост | #4 | Добавлено: 8 июля 2021 19:04 |  
Вячеслав
Инженеры


мастер

Возраст: 36 Телец

Регистрация: 10 лет 8 месяцев
Сообщений: 714
Репутация: 4 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 43
Поблагодарили: 94
Предупреждений: 0
Город: Томск

Ага, вытаскиваешь сам ящик, потом нишу под него тоже снимаешь. Там ищи, его плохо видно, оно закреплено обратной стороной фишки к тебе, то есть ты тока провода от него увидишь, надо или нащупать его, или снизу заглядывать.
___________________________
Джагули ВАЗ 21063 1985 г.- была.
Integra DA1 ZC 1,6 мех 1986г- была.
BlueBird Sylphy 2000г. QR20DD Hyper CVT- есь теперя)
Изменить репутацию
  Цитировать  
Саня Не в сети |   Ссылка на пост | #5 | Добавлено: 9 июля 2021 10:16 |  
Александр
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 38 Телец

Регистрация: 15 лет 2 месяцa
Сообщений: 60
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Нижневартовск

Проверил реле эбу, снятое реле вскрыл, проверил оно щёлкает и контакты замыкаются. На самих клемах померил ток всего 3в. И когда ставишь реле напряжение вообще пропадает
___________________________
sylphy 1.8Vi. 2002
Изменить репутацию
  Цитировать  
Ragamuffin Не в сети |   Ссылка на пост | #6 | Добавлено: 9 июля 2021 14:14 |  
Вячеслав
Инженеры


мастер

Возраст: 36 Телец

Регистрация: 10 лет 8 месяцев
Сообщений: 714
Репутация: 4 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 43
Поблагодарили: 94
Предупреждений: 0
Город: Томск

Цитата: Саня
На самих клемах померил ток всего 3в

Это на которых?
Цитата: Саня
И когда ставишь реле напряжение вообще пропадает

Вот тут не совсем понял, как можно замерить напругу, не ставя его?

При установленном реле и включенном зажигании V1 должно быть 12В, V2 и V3 по нулям оба, если контакты замкнутся. Если на одном из них будет напряжение, значит контакты не замкнуты, или замкнуты с переходным сопротивлением (не до конца). V2 и V3 можно замерить так:

Тогда при включенном зажигании на обоих концах одной линии должно быть одно и то же напряжение 12В.

Цитата: Саня
На самих клемах померил ток всего 3в.

надеюсь тут про замер тока всего лишь опечатка?
___________________________
Джагули ВАЗ 21063 1985 г.- была.
Integra DA1 ZC 1,6 мех 1986г- была.
BlueBird Sylphy 2000г. QR20DD Hyper CVT- есь теперя)
Изменить репутацию
  Цитировать  
Саня Не в сети |   Ссылка на пост | #7 | Добавлено: 9 июля 2021 14:18 |  
Александр
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 38 Телец

Регистрация: 15 лет 2 месяцa
Сообщений: 60
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Нижневартовск

нет не опечатка, на V1 на самих клемах когда они отсоединены от реле то напряжение 3в, когда соединяешь фишку и реле то теже контакты показывают по 0
___________________________
sylphy 1.8Vi. 2002
Изменить репутацию
  Цитировать  
Ragamuffin Не в сети |   Ссылка на пост | #8 | Добавлено: 9 июля 2021 14:20 |  
Вячеслав
Инженеры


мастер

Возраст: 36 Телец

Регистрация: 10 лет 8 месяцев
Сообщений: 714
Репутация: 4 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 43
Поблагодарили: 94
Предупреждений: 0
Город: Томск

Реле бензонасоса выясни где и напрямую плюс с акб туда подай (только подай на насос, а не на массу катушки леле, а то устроишь пожар) и так попробуй завести двиг, выяснишь, только ли в насосе дело. Если не уверен, что сможешь найти, куда именно нужно ткнуть проводом, лучше не делай этого, а то проблем только добавится.
___________________________
Джагули ВАЗ 21063 1985 г.- была.
Integra DA1 ZC 1,6 мех 1986г- была.
BlueBird Sylphy 2000г. QR20DD Hyper CVT- есь теперя)
Изменить репутацию
  Цитировать  
Саня Не в сети |   Ссылка на пост | #9 | Добавлено: 9 июля 2021 14:23 |  
Александр
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 38 Телец

Регистрация: 15 лет 2 месяцa
Сообщений: 60
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Нижневартовск

я просто что думаю на реле эбу подается напряжение еще и от замка зажигания? может у меня сигналка не дает контакт от сигналки уже пролазил нт от нее никаких реле на блокировку
а реле бензонасоса знаю где, пробовал замыкать сам бензонасос он крутит
___________________________
sylphy 1.8Vi. 2002
Изменить репутацию
  Цитировать  
Ragamuffin Не в сети |   Ссылка на пост | #10 | Добавлено: 9 июля 2021 14:41 |  
Вячеслав
Инженеры


мастер

Возраст: 36 Телец

Регистрация: 10 лет 8 месяцев
Сообщений: 714
Репутация: 4 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 43
Поблагодарили: 94
Предупреждений: 0
Город: Томск

Цитата: Саня
нет не опечатка, на V1 на самих клемах когда они отсоединены от реле то напряжение 3в, когда соединяешь фишку и реле то теже контакты показывают по 0

Я имел ввиду, опечатка в том, что ты ток мерил, а не напряжение. Если все таки напряжение 3 В при включенном зажигании на V1, то скорее всего в замке беда. Небольшая вероятность, что где то контакт ослаб (возможно в блоке предохранителей или в фишке на замке зажигания), или сгнил провод. Еще попробуй V1 замерить с клеммы на массу (просто на корпус где нибудь ткнуть), тоже 3 В покажет?

Добавлено спустя 4 минуты:



Добавлено спустя 42 секунды:

немного напутал, если 3В, то замок ни при чем, в блоке предов посмотри, что бы все нормально было

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:

короче, замерь с V1 с контакта на массу при снятом реле (с одного контакта, потом с другого) на одном должно 12 В показать.
___________________________
Джагули ВАЗ 21063 1985 г.- была.
Integra DA1 ZC 1,6 мех 1986г- была.
BlueBird Sylphy 2000г. QR20DD Hyper CVT- есь теперя)
Изменить репутацию
  Цитировать  
Саня Не в сети |   Ссылка на пост | #11 | Добавлено: 9 июля 2021 14:53 |  
Александр
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 38 Телец

Регистрация: 15 лет 2 месяцa
Сообщений: 60
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Нижневартовск

При включённом зажигании v1показывает на массу оба конца 12в. V2 1 конец показывает тоже 12 вольт второй конец 0, а v 3 оба конца 12 в

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

Сейчас снял крышку с реле эбу и в наглую зажал контакты на реле и машина завелась, но только пальцы отпустил и снова заглохла

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Реле уже третье поменял, что-то не даёт замкнуться релюхе
___________________________
sylphy 1.8Vi. 2002
Изменить репутацию
  Цитировать  
Ragamuffin Не в сети |   Ссылка на пост | #12 | Добавлено: 9 июля 2021 15:28 |  
Вячеслав
Инженеры


мастер

Возраст: 36 Телец

Регистрация: 10 лет 8 месяцев
Сообщений: 714
Репутация: 4 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 43
Поблагодарили: 94
Предупреждений: 0
Город: Томск

Ей походу напряжения не хватает, 3В мало очень. Если 12 В на массу показывает, значит масса с эбу не приходит. Нет мозгов на замену, попробовать хотя бы?
___________________________
Джагули ВАЗ 21063 1985 г.- была.
Integra DA1 ZC 1,6 мех 1986г- была.
BlueBird Sylphy 2000г. QR20DD Hyper CVT- есь теперя)
Изменить репутацию
  Цитировать  
Саня Не в сети |   Ссылка на пост | #13 | Добавлено: 9 июля 2021 16:07 |  
Александр
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 38 Телец

Регистрация: 15 лет 2 месяцa
Сообщений: 60
Репутация: 1 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 1
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Нижневартовск

Мозгов точно нет))) но как проволокой релюшку замкнул, все идеально стало работать. Вот вопрос, почему не щащелкивается реле, может где то массы не хватает? И где это можно глянуть. И сейчас появилось новое, после перегазовки обороты падают практически в 0, потом еле еле поднимаются, то бывает глохнет как газ бросаешь, может тут где то что-то не так
___________________________
sylphy 1.8Vi. 2002
Изменить репутацию
  Цитировать  
Ragamuffin Не в сети |   Ссылка на пост | #14 | Добавлено: 9 июля 2021 17:52 |  
Вячеслав
Инженеры


мастер

Возраст: 36 Телец

Регистрация: 10 лет 8 месяцев
Сообщений: 714
Репутация: 4 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 43
Поблагодарили: 94
Предупреждений: 0
Город: Томск

Массу на реле как раз эбу должен давать. Вот мне и кажется, как бы не эбу приехал. С оборотами проблема оттуда же может быть. Проследи сам провод до эбу, штекер на эбу проверь, он мне раз искру потерял, просто контакт пропал и все, двиг заводиться перестал. Будешь прозванивать провод, прямо с платы его звони, не отсоединяя штекер от эбу, что бы контакты в нем тоже проверить.
Обороты хх, конечно, много чего может нарушать, но сначала надо это выяснить, с проволокой в реле так машину на ночь не оставляй лучше, катушки потом покупать будешь.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

У тебя схема электрическая есть? Посмотри на какой пин приходит с замка зажигания провод и проверь, приходит ли 12В при включении? то, что я скидывал выше не смотри, это с qr движка, там нумерация пинов может отличаться. Может правда, с замком че то.
___________________________
Джагули ВАЗ 21063 1985 г.- была.
Integra DA1 ZC 1,6 мех 1986г- была.
BlueBird Sylphy 2000г. QR20DD Hyper CVT- есь теперя)
Изменить репутацию
  Цитировать  
Ragamuffin Не в сети |   Ссылка на пост | #15 | Добавлено: 11 июля 2021 10:51 |  
Вячеслав
Инженеры


мастер

Возраст: 36 Телец

Регистрация: 10 лет 8 месяцев
Сообщений: 714
Репутация: 4 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 43
Поблагодарили: 94
Предупреждений: 0
Город: Томск

Мне тут мысль посетила еще, а не погнало ли охлаждайку в КХХ? И мозги горят от того, и холостой ход нарушается...
___________________________
Джагули ВАЗ 21063 1985 г.- была.
Integra DA1 ZC 1,6 мех 1986г- была.
BlueBird Sylphy 2000г. QR20DD Hyper CVT- есь теперя)
Изменить репутацию
  Цитировать  
 
Назад  <<  1 2  >>  Вперёд
Наверх       
 
Похожие темы форума NEW!
 
  • Щелчки при повороте руля
  • Нужен код крышки бардачка (большого)
  • Треск под капотом в районе двигателя.
  • Подсветка бардачка при помощи светодиодной ленты ...
  • Установка радиостанции в панель вместо бардачка (к ...
  •  
     
    Новое сообщение - щелчки в районе бардачка
       
     

    Мобильная версия сайта Права на материалы принадлежат их владельцам.
    Копирование материалов, только с разрешения их авторов
    Copyright © 2008 - 2021 SYLPHY CLUB.
    Telegram или VK
    Создание: sl. Графика и дизайн: NoICE and Miya. Старшие помощники: ZhekaBS, mizhik, Stormer, Pilot 991, Morfeus, yurashka, lickin, Serjik, Tovarih, HARON