Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy



Nissan Bluebird Sylphy

эксплуатация и ремонт

a2a: День добрый, если сам снимешь шкив, то любой гараж переперессует подшипник.
Сегодня в 17:15:26

VLGRYNSK54: Нужно сто по замене подшипника в копрессоре на кондиционер, но чтобы качественно сделали)) Сам из Новосибирска ad
31 октября 2024

VLGRYNSK54: Всем привет, кто есть на сайте
31 октября 2024

slserg54, Клубные карты больше не выдаю.
26 октября 2024

serg54: как получить клубную карту
15 октября 2024

Eremei: Мужики, дайте размер щупа двигателя QG18DE - 120л.с
6 сентября 2024

slDen, ошибку исправил. Спасибо
1 августа 2024

SerjikDen, напишите мне на serjik@sylphy.ru
30 июля 2024

Den: Не могу зарегистрироваться, пишет не пошли проверку безопасности
29 июля 2024

sl: Ошибки исправлены
12 июля 2024

SerjikSsmoll23, возможно, не получилось пройти проверку?
18 апреля 2024

Ssmoll23: Почему сайт не дает зарегистрироваться
17 апреля 2024

Rokeer4: За задние диски не скажу
31 декабря 2023

Rokeer4: И на задние, при барабанах тож самое
31 декабря 2023

Rokeer4: 20мм для переда
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, задние барабаны или диски?
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, предельный износ 20мм
31 декабря 2023

Rokeer4: Вопрос? Не могу зайти на сайт. В чём проблема?
31 декабря 2023

Rokeer4: Всем с наступающим новым годом
31 декабря 2023

Rokeer4: Qy
31 декабря 2023

Имя:  
E-mail:
Сообщение:


акпп недовключает заднюю >>|
16 ноября 2024 07:27 ильямикс
Сервисный мануал NIssan Sylphy G11 >>|
12 ноября 2024 09:19 Serjik
Продам "Nissan sylphy" Красноярск >>|
27 октября 2024 01:12 duheda19
autodoc.ru клубный партнер - интернет магазин 1 2 3 ... 11 12 13 >>|
24 октября 2024 14:42 AUTODOC
Люфт переднего привода в месте сопряжения с дифференциа ... >>|
22 октября 2024 22:48 Сергей БоБ
Ищу схему расположения предохранителей 1 2 3 ... 8 9 10 >>|
17 октября 2024 12:34 Айк
NISSAN CONSULT 1 2 >>|
24 сентября 2024 03:42 valera 5
плавают показания температуры двигателя 1 2 3 >>|
14 сентября 2024 03:21 Joker37a
Владельцы ДВУХЛИТРОВИКОВ объединяйтесь 1 2 3 ... 387 388 389 >>|
28 июля 2024 12:29 Ragamuffin
Стук вариатора о рулевую рейку >>|
17 мая 2024 13:38 V_lad
глохнет на горячую >>|
23 февраля 2024 16:30 Саня
Проблема с переключением АКПП с режима парковки 1 2 3 4 >>|
12 февраля 2024 13:34 Саня10
Покупка переднего бампера >>|
3 февраля 2024 11:09 Serjik
Ошибка 0172 >>|
12 января 2024 23:03 Ник
Давление масла QR20DD 1 2 >>|
22 декабря 2023 17:55 a2a
Не горит левая фара >>|
11 декабря 2023 14:20 kuki4229
Реле бензонасоса 1 2 3 4 >>|
9 декабря 2023 20:38 Ragamuffin
не работает кондиционер >>|
7 декабря 2023 16:52 a2a
Оптика >>|
26 ноября 2023 11:09 SunnyN16
Начала поджирать масло 1 2 3 ... 9 10 11 >>|
22 ноября 2023 13:10 Проезжий
Обороты на скорости >>|
24 октября 2023 06:44 Ragamuffin
Не работает дальний свет >>|
4 октября 2023 18:27 lickin
Срочно нужна помощь >>|
7 сентября 2023 16:56 ivan.121
Регулируемый вылет руля >>|
30 августа 2023 04:24 Ruslan_777
Не работает блокировка селектора АКПП >>|
24 августа 2023 12:58 Turneps
Шарики в головке цилиндров >>|
15 августа 2023 00:41 Serjik
Прыгает стрелка тахометра (Приборная панель) 1 2 3 >>|
26 июля 2023 12:41 Ragamuffin
Вариатор 1 2 3 ... 28 29 30 >>|
21 июля 2023 20:46 Ragamuffin
Нужен неисправный ТНВД >>|
23 июня 2023 21:06 Ragamuffin
ошибка P0600 1 2 >>|
30 мая 2023 14:28 Serjik

Выезжая из большой лужи, обязательно \"просушите\" тормоза: не отпуская педаль газа, подержите левую ногу на тормозе.
Автор: mixxasik

присылайте свои советы нам в ЛС


«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
Сентябрь 2024 (2)
Август 2024 (2)
Июль 2024 (1)
Май 2024 (1)
Март 2024 (3)
Февраль 2024 (1)

Реклама  


   Все форумы > Nissan Bluebird Sylphy G10 (2000-2005) > Мотор Поиск по форуму
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Назад  <<  1 2 3 4 5 ... 71 72 73 74 75  >>  Вперёд
   

Повышенные холостые обороты двигателя

vertau |   Ссылка на пост | #1 | Добавлено: 15 октября 2008 12:33 |  

Гости

Вообщем такая проблема...после того как авто постоит ночь без дела, на утро при запуске двигателя обороты подскакивают до 2 000, потом может подняться до 2 300, потом опять до 2 000 опуститься...секунд через 20 после этого двигатель выключаю, потом обратно включаю, но обороты уже на уровне 1 500. При прогреве плавно опускаются до 1 000, и остаются на этом уровне. Если еще раз выключить движок, и опять включить, то обороты уже становятся в норме, на уровне 600, и остается так. Обороты не скачут, просто меняется их положение. И при езде все останется в норме.


Подскажите кто что может, как решить эту проблему.

=======================================
Обновление от 6.01.2011
Промодерировал: sl (21 ноября 2011 16:48)

Решение

Идею подсказал участник с Дрома gyrza. Спасибо Aleksandr82 за ссылку на его пост. Суть дела в реле, которое отвечает за подключение важных элементов питания ECU или датчиков относящихся к ДПДЗ.
Это реле расположено за бардачком переднего пассажира. Подробный фотоотчёт здесь.
Многие участники меняют это реле с реле фар ближнего света. Изменения в лучшую сторону на лицо. Вероятно временно... Полагаю, что эти реле имеют различные токи, и условия работы, потому нужно теперь выяснить как лучше лечить проблему.


Но самым важным является, то, что неисправность обнаружена.

=======================================

похожая тема

обновление
Промодерировал: sl (21 ноября 2011 16:48)


1. Регулировка положения датчика Дросельной заслонки (ДЗ) и датчика вкл./выкл. ДЗ (TPS - Throttle Position Sensor):
https://sylphy.ru/stati-pro-sylphy/83-regul...i-datchika.html

2. Обучение холостым оборотам:
https://sylphy.ru/stati-pro-sylphy/81-obuch...m-oborotom.html

3. Шаговый двигатель. Его работа и регулировка.
Технический материал по работе шагового двигателя КХХ.

Лишь после прочтения этих статей (особенно второй) сюда вопросы.

добавление материала... 17.02.2010
Промодерировал: sl (21 ноября 2011 16:48)


Цитата: NoComment

Посмотрели скрины, обсудили - все единогласно приходят к выводу, что комп видит нагрузку, которой нет - и повышает обороты в соответствии с получеными данными (которые однозначно неправильные) о наличии такой нагрузки (неважно, электрическая или механическая)
К сожалению, у меня в ближайший месяц не будет возможности заниматься этой проблемой, поэтому прошу тех, у кого есть возможность и, самое главное, время - все таки выяснить следующие моменты:
1. откуда комп видит нагрузку в принципе (от каких датчиков и пр. механизмов)
2. Какие датчики (механизмы), влияющие на сигнал нагрузки, либо дающие его, подвержены низким температурам, а также имеют провод на массу...
Я больше чем уверен, что "истина" именно в том, что комп в первый пуск в мороз (и не только) видит нагрузку (сигнал), которой быть не должно...(печка, габариты не дают той нагрузки, которую показывал сканер в моем случае)
Механическую нагрузку комп на холостых оборотах может видеть только от реле положения PиN коробки передач
Вот в общем то и все, при условии, что кхх, ДЗ, маф у вас в порядке


Обновление 10.05.2010
Цитата: NoComment
Доброго времени суток всем.
В общем добрались до финального аккорда, так сказать, пьесы с повышенными оборотами в морозы.
Пишу только сейчас, поскольку времени не было совсем...
Подводя итоги всех предыдущих баталий, была проведена полная ревизия электропроводки авто, с ее заменой, где лечение уже не помогало, либо реставрацией (проверялась вся проводка и все контакты мама/папа и пр. на исполнительных механизмах!!! - это важно).
Скажу вам, наверно уже не по секрету - проводка силфи - это нечто приятное вроде снаружи, но неочень внутри...
Небольшое отступление и оффтоп, да простят меня модераторы: если в бензине вы уверены, НО иногда вы ловите себя на мысли, что машина едет не так, как обычно, не тянет, ватно как то,тупит и пр., а на следующий день (через день, неделю) - все в порядке и чуствуется прежняя динамика и легкость набора оборотов - лезем первым делом под капот и смотрим не сам маф, а его фишку и контакты датчика - скорее всего причина именно в них (загнулась ножка, переломился проводок и т.д. и т.п.). Не мойте - пустая трата денег и хладнокровное убийство пациента.
Не буду вдаваться в детали, однако, в моем случае, найдено было 4 (!!!) КЗ и 1 неплотный контакт в разъеме, в результате которого цепь то появлялась, то пропадала...угадайте с 1 раза - где?
Разъем порта ЕГР, будь он неладен...
По всем законам жанра - ЕГР никаким боком теоретически не участвует в оборотах ХХ
Однако, на практике эку все же берет с него сигнал для обработки и корректировки хх, с учетом других внешних и внутренних параметров системы в целом.
После замены проводки, проверки контактов, заглушения ЕГР (наконец то!!!) и выбивания катализатора (с постановкой пламегасителя за 4,5 рубля), проблемы с оборотами больше нет (машина недавно вернулась из стрежевого)
Более того, не понадобятся никакие придунительные установки оборотов, в случае их проседания при появлении нагрузки
*при включении всех потребителей - максимум +50 оборотов, это максимум;
*при включении поворотников? стоя на светофоре - никаких колебаний стрелки тахометра (как это было раньше);
*при переходе из положения Р в положение D - понижение оборотов с холостого на -50, и никак не ниже (!);
*при нажатии акселератора и последующим отпускании - плавное снижение оборотов без всяких задумчивых остановок в районе 1000-900...
Ну вот собственно и все...
Обошлось мне все это, поскольку сам я ничего не делал, а только осуществил тест-драйв, в 8 рублей+пламегаситель - 4500 HKS, подбирается по диаметру трассы либо ката.
Будут вопросы - как говорится, wellcome...


Добавление инфы, 30.12.2010
Промодерировал: sl (21 ноября 2011 16:48)


Цитата: abbyy
Поэтому от меня совет: если вам сказали, что не работает ДПДЗ, принимая во внимание проблему описанную мной выше, не тратьте деньги на новый ДПДЗ - это бессмысленно.
По крайней мере пока сами не проверите его и не попробуете отрегулировать как описано здесь:
https://sylphy.ru/stati-pro-sylphy/page,1,3,83-regulirovka-datchika-polozhenija-dz-i-datchika.html
___________________________
  Цитировать  
SAMec Не в сети |   Ссылка на пост | #1096 | Добавлено: 26 августа 2015 18:06 |  
Алексей
Водители


новичок

Возраст: 32 Лев

Регистрация: 10 лет 11 месяцев
Сообщений: 1
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Комсомольск-на-Амуре

так и не разобрались, если стереть всю смазку и все тому подобное, как указано выше, критично !? приведет к каким либо последствиям?
___________________________
FG-10
QG-15 ЭДЗ
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sylphy Bot
Группа поддержки


рекламщик

Возраст: 28 Близнецы

Зарегистрирован: в самом начале
Сообщений: 409
Репутация: 12 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Сибиряк
___________________________
Sylphy 2002 QG10 QG18 AT 2wd
Игорь Васильевич Не в сети |   Ссылка на пост | #1097 | Добавлено: 20 октября 2015 18:03 |  
Игорь Панасюра
Водители


новичок

Возраст: --

Регистрация: 9 лет 1 месяц
Сообщений: 3
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил(a): 1
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город:

Всем Доброго времени!
Подскажите кто знает: Sylphy 2001 года qg18de, проблема в следующем: завышены обороты ХХ?!
На нейтралки, как прогреется 900-1150, на R - 750, на D- 850. Реле ECU поменял не помогло, Заслонку дроссельную почистил не помогла, обучить ХХ не получается, ДМРВ новый рабочий стоит. В чем может быть проблема?!


---------------------------------------------------------------------------------
Nissan Bluebird Sylphy 1,8 2001 QG18DE
___________________________
Изменить репутацию
  Цитировать  
Corvus9 Не в сети |   Ссылка на пост | #1098 | Добавлено: 20 октября 2015 18:56 |  
Тимур
Инженеры


профессор

Возраст: 39 Дева

Регистрация: 11 лет 6 месяцев
Сообщений: 1036
Репутация: 19 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 28
Поблагодарили: 82
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Cказали Спасибо: 1
Игорь Васильевич, ну вы же прекрасно понимаете, что ХХ обучать надо! Не получается китайским недосканером?!скатайтесь к офам или в норм сервис где есть КОНСАЛТ2 сканер.

Есть еще вариант завышеных оборотов, это подклинивший датчик на рулевой рейке, который говорит, что вы постоянно рулем крутите, соотеветственно система приподнимает обороты чтоб не было просадок при нагрузке от насоса ГУР
___________________________
Bluebird Sylphy I 2003 2.0 CVT была, скучаю немного, машина супер
Teana J31 2005 2.3 AT есть
Изменить репутацию
  Цитировать  
Игорь Васильевич Не в сети |   Ссылка на пост | #1099 | Добавлено: 21 октября 2015 13:51 |  
Игорь Панасюра
Водители


новичок

Возраст: --

Регистрация: 9 лет 1 месяц
Сообщений: 3
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил(a): 1
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город:

Corvus9,
Пробовал обучить по офф алгоритму и по не офф алгоритму, сканеры пока не цеплял, но в любом случае поеду в сервис обучать оборотам. и смотреть что будет дальше...
___________________________
Изменить репутацию
  Цитировать  
александр |   Ссылка на пост | #1100 | Добавлено: 25 декабря 2015 22:31 |  

Гости

ребят поменял все и датчих(кхх)и сам кхх и почистил дросель поминял рэле котороя в салоне по понелью пассажирской стороны,и все без изменений то обороты плавают на холодную то высокие аж до 4000тыс доходит,потом глушу и снова завожу уже 800 и так постоянно,уже незнаю что делать ребят.кто чем сможет поможет есть у кого ответ на такое чудо!
___________________________
  Цитировать  
Corvus9 Не в сети |   Ссылка на пост | #1101 | Добавлено: 26 декабря 2015 00:23 |  
Тимур
Инженеры


профессор

Возраст: 39 Дева

Регистрация: 11 лет 6 месяцев
Сообщений: 1036
Репутация: 19 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 28
Поблагодарили: 82
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

александр,мозги поплавились. ДПДЗ накрылся. выбирай, что больше нравится
___________________________
Bluebird Sylphy I 2003 2.0 CVT была, скучаю немного, машина супер
Teana J31 2005 2.3 AT есть
Изменить репутацию
  Цитировать  
Vodovoz Не в сети |   Ссылка на пост | #1102 | Добавлено: 20 января 2016 17:16 |  
Владимир
Водители


новичок

Возраст: --

Регистрация: 11 лет 4 месяцa
Сообщений: 2
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Извиняюсь если моя проблема не совсем в эту ветку, но она самая популярная. Проблема в следующем. При движении нажимаешь на педаль газ обороты не растут, или растут , очень мало, затем резко обороты взлетают больше 3х тысяч и машина начинает ехать, а при спокойной езде(накатом), педаль газа в одном положении, машина дергается. Не знаю, что делать, мыл форсунки, дроссель, менял фильтра бензиновый и воздушный. Нигде не могут помочь с этой проблемой! Двигатель QG18 , 2001 г
___________________________
Изменить репутацию
  Цитировать  
Corvus9 Не в сети |   Ссылка на пост | #1103 | Добавлено: 20 января 2016 17:20 |  
Тимур
Инженеры


профессор

Возраст: 39 Дева

Регистрация: 11 лет 6 месяцев
Сообщений: 1036
Репутация: 19 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 28
Поблагодарили: 82
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Vodovoz,после чего началось?
___________________________
Bluebird Sylphy I 2003 2.0 CVT была, скучаю немного, машина супер
Teana J31 2005 2.3 AT есть
Изменить репутацию
  Цитировать  
Fadeev4 Не в сети |   Ссылка на пост | #1104 | Добавлено: 29 января 2016 12:33 |  
Александр
Водители


новичок

Возраст: --

Регистрация: 8 лет 10 месяцев
Сообщений: 2
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил(a): 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Другой

3 дня искал и читал что может быть.плохо зародилась утром,когда заведешь обороты 1500-2000 и по мере прогрева не падали. Если заглушить и после того как шаговый двигатель ХХ от работает и сразу же завести,обороты становились 700-750. На горячую такая же беда,включают зажигание на несколько секунд,выключаю,как от работает шаговый заводу,обороты нормальные. Если на горячую сразу завести то обороты были 1500. Грешил на шаговый. Позвонил прошлому хозяину,он сказал что такое у него было только зимой,обогрев от клапана ХХ он отвёл. Наткнулся сегодня на эту статью и наконец решил свою проблему. После разборки реле,увидел что между его контактами масло даже на разомкнутых. Масло ток проводить не должно,но включалось уже не правильно. Взял реле со света,по надписям всё одинаковое,поменял местами и всё заработало как положено. Тьфу, Тьфу, Тьфу. Спасибо за помощь.

без указания причины
Промодерировал: Andrey23 (30 марта 2016 00:29)
___________________________
Изменить репутацию
  Цитировать  
batusay Не в сети |   Ссылка на пост | #1105 | Добавлено: 1 февраля 2016 13:56 |  

Водители


новичок

Возраст: --

Регистрация: 9 лет 8 месяцев
Сообщений: 3
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил(a): 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Обнинск

У кого-нибудь есть номер этой релюшки, чтоб заказать?
___________________________
Изменить репутацию
  Цитировать  
алексей чирков Не в сети |   Ссылка на пост | #1106 | Добавлено: 6 марта 2016 20:53 |  
Алексей
Водители


новичок

Возраст: --

Регистрация: 8 лет 9 месяцев
Сообщений: 9
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 1
Предупреждений: 0
Город: Хабаровск

Приветствую! Подскажите какие должны быть холостые обороты двигателя QG18, автомат... До этого были с включенной печкой 750-762, после того как залил присадку кастрол в бак, проехал около 500 км, теперь обороты повысились, с вкл печкой от 800 до 850 прыгают. Это норма?
___________________________
Изменить репутацию
  Цитировать  
Evgen_55 |   Ссылка на пост | #1107 | Добавлено: 21 октября 2016 19:57 |  

Гости

Приветствую! У меня тоже присутствует такая проблема в холодное время года, завышенные холостые обороты даже после прогрева 1000-1300 об.м., но проявляется только при температуре от -25 и ниже. Как у всех обороты падают до положенных 700-800 после перезапуска. В этом году пока такой проблемы не было. Реле не менял. И еще была проблема в тепло, когда очень жарко и машина прогрета. Заводилась хуже (долго крутит стартер), а когда заведется обороты поднимались до положенных 700 но сразу падали до 500-400 иногда глохла а иногда покалбасит обороты поднимутся но при этом при торможении на D или при вкл мощных эл. приборов обороты были очень низкими 500-550. Почитав на форуме снял БДЗ прочистил очистителем др. заслонок, прокладку КХХ не менял с виду целая все сухо. Поставил БДЗ на место и все проблема исчезла. 3 неделя работает как надо, ХХ 700-750, при вкл нагрузки +50. При снятии БДЗ отсоединял клеммы АКБ. ХХ не настраивал с первого пуска встали как положено.
___________________________
  Цитировать  
Bender_bro Не в сети |   Ссылка на пост | #1108 | Добавлено: 11 декабря 2017 12:28 |  
Дмитрий
Водители


новичок

Возраст: 41 Рак

Регистрация: 7 лет 10 месяцев
Сообщений: 3
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Иркутск

Всем привет.
Авто Силфик 2001 QG10 QG18DE АКПП. Механический дроссель.
Машина после ДТП. Стояла примерно 4 месяца. Двигатель снимался(вообще перед весь снимался включая панель)
При сборке авто выяснилось, что не работает помпа, заменили. Почистили карбюратор и ДЗ
Поменяли реле, которое за бардачком, свечи, воздушный фильтр.
Имеет место быть наличие плавающих оборотов между 1500-1700 об/мин. с периодом ~1 сек, и амплитудой 100-200 об/мин
Подскажите специалистов в Иркутске, которые помогут решить эту проблему.

Сообщение отредактировано 11 декабря 2017 13:22. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 1.8Vi 2001
Изменить репутацию
  Цитировать  
Corvus9 Не в сети |   Ссылка на пост | #1109 | Добавлено: 11 декабря 2017 17:24 |  
Тимур
Инженеры


профессор

Возраст: 39 Дева

Регистрация: 11 лет 6 месяцев
Сообщений: 1036
Репутация: 19 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 28
Поблагодарили: 82
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Bender_bro,
Почистили карбюратор и ДЗ
это что за гибридный двс у тебя?! ag
___________________________
Bluebird Sylphy I 2003 2.0 CVT была, скучаю немного, машина супер
Teana J31 2005 2.3 AT есть
Изменить репутацию
  Цитировать  
Гость |   Ссылка на пост | #1110 | Добавлено: 13 февраля 2019 20:56 |  

Гости

Ничего не помогает

Расскажите подробнее. Что за машина, что за проблема, что делали?
Промодерировал: Serjik (14 февраля 2019 07:13)
___________________________
  Цитировать  
 
Назад  <<  1 2 3 4 5 ... 71 72 73 74 75  >>  Вперёд
Наверх       
 
Похожие темы форума NEW!
 
  • Обороты на скорости
  • Некорректные обороты QG15DE
  • Дергания при движении и просевшие холостые
  • Обороты есть, а скорости нет. (Максимум 80 км/ч)
  • Капиталка двигателя
  •  
     
    Новое сообщение - Повышенные холостые обороты двигателя
       
     
    Создание: sl. Графика и дизайн: NoICE and Miya. Старшие помощники: ZhekaBS, mizhik, Stormer, Pilot 991, Morfeus, yurashka, lickin, Serjik, Tovarih, HARON