Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy



Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy
Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy
эксплуатация и ремонт

Ragamuffin: привет. депо от альмеры ставить и проходить. у меня уже.
Сегодня в 10:55:19

якут: привет всем.как техосмотр будем проходить с нашими то фарами
10 апреля 2021

SerjikCafu, да там ничего сложного не должно быть. Только смысл? Разве что использовать только как ДХО.
7 февраля 2021

Cafu: Ребяяят???!!!! Кто ставил led в туманки???
5 февраля 2021

Sanek631ay
30 января 2021

Ragamuffin: накат есть?
16 января 2021

Ragamuffin: тормоза не заклинившие нигде? Нужно было пройти техосмотр... Иначе только эвакуация
16 января 2021

Serjiktamba-siuryun, масло в двигателе есть? ) Какие-нибудь ошибки?
15 января 2021

tamba-siuryun: Ребята подскажите ,что это может быть,на холостых постоит минут 15 после начинаю ехать все отлично тяга есть и все норм,но стоит проехать еще км 6,а наулице зима появляеться шум какгбудто двс начинает с напрягом работать и глухое рычание слышно и тяга нета ,что это может быть ,силфи 1,8 бензин передний привод
15 января 2021

Ragamuffin: С наступающим, друзья! Всех благ, и пусть новый год вас не разочарует.
31 декабря 2020

buxuxi: КG11 РЕБЯТА перестал ключ-брелок на сигнализацию ставить бдвери запирает но когда ключом откриваеш не сигналит
12 декабря 2020

Michale Bechtelar: Computer
1 декабря 2020

Немо: стоили бы дешвле можно было бы попроовать а так смысле не вижу
11 ноября 2020

Немо: думал, но не хотелось бы фишку переделывать да и ходят они по отзывам каклотерея
11 ноября 2020

Olegas79: Немо, а вазовский бош не задумывался ставить?
10 ноября 2020

lexx007: Парни привет всем кто нибудь замарачивался ремонтом заднего рычага подвески на балке??
9 ноября 2020

Алидибир Имагаджиев: Помогите сгорает предохранитель на EGI сразу при повороте зажигания ниссан блюберт Силфи аксис 2006 г 2.0
8 ноября 2020

Немо: Кстати от дмрв! Назрела необходимость купить новый, родной роказыает 1,26 вольта на включенном зажигании. так вот оказалось на дроме продавцы КЗ и в ус не дуют о замерах напряжения на кнотратных дмрв. в один голос тверлят типа рабочий и все. мой тоже рабочий тока жрет топливо как бык помои.Так вот вопрос-есть ли у нас в клубе продавцы ответвтенные а не просто подавальщики???
25 октября 2020

SerjikДимон, да. MAF -- ДМРВ.
13 октября 2020

ДимонSerjik, дмрв это чтоли? китай даже не думай брать, завышает показания и машина начинает подтупливать. Брал себе как то Mobiletron фирму, на другой ниссан трамблерный(катушка зажигания была) работала хорошо.
13 октября 2020

Имя:  
E-mail:
Сообщение:


Отличие форсунок: чёрные и зелёные клеммы 1 2 >>|
8 апреля 2021 19:45 Ragamuffin
Заливает 1 банку >>|
7 апреля 2021 18:35 Ragamuffin
Ошибка 0172 1 2 >>|
7 апреля 2021 12:48 Артемий Всея Руси
Нужна распиновка мозгов >>|
6 апреля 2021 21:47 Артемий Всея Руси
autodoc.ru клубный партнер - интернет магазин 1 2 3 ... 7 8 9 >>|
6 апреля 2021 13:42 AUTODOC
глохнет на горячую! 1 2 >>|
6 апреля 2021 06:24 Ragamuffin
Мотор печки от X-Trail 1 2 3 >>|
28 марта 2021 20:12 arkady
Владельцы ДВУХЛИТРОВИКОВ объединяйтесь 1 2 3 ... 358 359 360 >>|
22 марта 2021 19:53 Ragamuffin
Капиталка двигателя >>|
26 февраля 2021 17:28 Serjik
Чехлы на силфи??? 1 2 3 >>|
24 февраля 2021 07:38 stochehlov
АКПП проблема в переключении 1 2 3 4 5 6 >>|
18 февраля 2021 19:19 RA9UBD
Панель приборов Ниссан Санни N16 (Сингапур) >>|
18 февраля 2021 17:32 Serjik
Продам СПУ на Sylphy 1 2 3 4 5 6 >>|
12 февраля 2021 15:07 SBparts
Проблема с АКПП 1 2 >>|
12 февраля 2021 08:20 Serjik
Сколько ходит двигатель до кап. ремонта? 1 2 3 4 5 >>|
10 февраля 2021 12:53 Ruslanchik92
Проставки и их последствие >>|
3 февраля 2021 00:43 Alex Sheff
Лямбда зонд 1 2 3 ... 63 64 65 >>|
28 января 2021 17:51 Алексей Юшков
Не понятный стук в руле. >>|
24 января 2021 22:33 Gennadij_2
Появился сильный шум спереди >>|
24 января 2021 22:31 Gennadij_2
Топливный фильтр 1 2 3 ... 6 7 8 >>|
24 января 2021 22:27 Gennadij_2
Короткий ремень двиг-генератор, как сделать? 1 2 >>|
16 января 2021 13:01 Xzendr
Кабель для диагностики ГБО OMVL new dream, BRC ... >>|
16 января 2021 11:32 sylphy bot
Непонятные звуковые сигналы из под капота >>|
4 января 2021 05:31 petrovih
Переделка под евро-свет ксеноновых фар >>|
29 декабря 2020 07:54 Egorr
не горит подсветка приборной панели >>|
23 декабря 2020 19:11 Ragamuffin
Не работает реле ECCS >>|
22 декабря 2020 20:42 ser2gey5
штатний ключ >>|
14 декабря 2020 10:21 Serjik
Коробка автомат >>|
12 декабря 2020 01:29 Serjik
Sylphy NG11. Помогите разобраться с устройством фары пе ... >>|
10 декабря 2020 17:15 kuki4229
регулировка фар >>|
8 декабря 2020 03:23 Zarikhta.Egorr

Покупка автомобиля — не десятиминутное дело. Первая поездка обычно действует на будущего владельца автомобиля опьяняюще. Не дайте сбить себя с толку продавцу, восхищающемуся автомобилем и убеждающему вас в том, что вам выпало счастье — достался удачный автомобиль!!!

© priZrak

присылайте свои советы нам в ЛС


  • антискользящие покрытия ссылка
  • ft-g.ru

«    Июнь 2014    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
Апрель 2021 (1)
Март 2021 (3)
Февраль 2021 (2)
Январь 2021 (3)
Декабрь 2020 (7)
Ноябрь 2020 (5)

Реклама  


   Все форумы > Nissan Bluebird Sylphy G10 (2000-2005) > Электрика Поиск по форуму
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Назад  <<  1 2 3  >>  Вперёд
   

Мотор печки от X-Trail

amber Не в сети |   Ссылка на пост | #1 | Добавлено: 17 июня 2014 02:43 |  
amber
Инженеры

Автор темы
подмастерье

Возраст: --

Регистрация: 13 лет 1 месяц
Сообщений: 198
Репутация: 2 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 37
Поблагодарили: 16
Предупреждений: 0
Город: Тольятти


Cказали Спасибо: 1
Всем доброго вечера!
Вот и мою Sylphy 2003 коснулась проблема моторчика печки.
Он перестал сам раскручиваться. Разобрал бардачок, снял фильтр, тронул пальцем аккуратно - начал вращаться. Через несколько часов опять такая же история.

По инструкции с форума разобрал близлежащее к улитке пространство, открутил левый нижний болт крепления передней панели и успешно снял улитку без каких-либо пропилов.

Погрел феном улитку вокруг моторчика, привязал к верхней полке монтажную полосу металла с отверстиями. Продел ось моторчика через отверстие в монтажной полосе и закрепил штатной гайкой. Так мне показалось удобнее - просто положил руки на улитку и тяну вниз плавно. Моторчик плавно вышел из разогретого пластика.
Мотор печки от X-Trail


У него сточились медные контактные площадки на роторе. Вердикт мастеров по электродвигателям - ротор на замену. В моем случае - моторчик под замену.

Поездил по разборкам - нашел один. Состояние так себе, вращается с трудом, разбирать для просмотра состояния ротора не дают, а денег хотят 3000 рублей. Знакомый поставщик с разборов Владика тоже предложил контрактный за 3000 рублей.

Это дорого за старый мотор, имхо. Понятно, что он заработает. Но в каком он состоянии? Сколько проживет? Месяц назад у меня тоже был работающий моторчик. Где гарантии?

Начал изучать вопрос. ВАЗовский моторчик - не нравится, шумит (у самого были ВАЗ 21093 и 21134). Врезать неподходящий б/ушный - неоткуда брать.

Неожиданно нашел вариант - новый фирменный моторчик.
И вот как нашел: на разборке по размеру мне подошел моторчик от Nissan Almera N16. Я начал искать, а какие моторчики ставят альмероводы на своем форуме? Не нашел толком.

Стал искать дальше. И нашел, что люди на Nissan X-Trail ставят моторчик от Nissan Almera. Так, уже теплее - значит и мне можно поискать моторчик для Nissan X-Trail. И вот, нашел эти две темы:


Оригинальный мотор Hyundai/KIA за 2000 рублей, который по размеру подходит с минимальными переделками под разъем. Заказал, получил через 3 дня.

Все сделал как в статье - снял крыльчатку без нагрева, снял пластиковую крышку (руками не вышло, чуть подцепил отверткой).
Погрел корпус, подцепил защелки руками и вытащил моторчик.

Очень похож, в диаметре меньше на пару миллиметров, но без характерных профилей. Входит очень туго только с нагревом. Крыльчатку имеет свою.
Мотор печки от X-Trail
Мотор печки от X-Trail
Мотор печки от X-Trail
Мотор печки от X-Trail
Мотор печки от X-Trail
Мотор печки от X-Trail
Мотор печки от X-Trail
Мотор печки от X-Trail
Мотор печки от X-Trail


Совместил вентиляционное отверстие, разметил место под разъем и вырезал ножом.
Родная фишка подходит, только ножом срезал два выступа.

Приладил к машине для проверки и сразу же возникла проблема. Дует в обратную сторону.
Насколько помню, родная крыльчатка тянет воздух через фильтр, который расположен над улиткой. А моя теперь дует на фильтр. Непорядок.

Теперь два пути - изменить направление вращения моторчика или надеть старую крыльчатку.
Мотор печки от X-Trail
Мотор печки от X-Trail


Насколько я помню детство, роторный моторчик постоянного тока при переполюсовке менял направление вращения. А здесь постоянный ток? Надо измерить.

Поставить старую крыльчатку тоже не сложно - у неё лишь чуть больше посадочное отверстие. На новом моторчике нет резьбы на оси - так что отверстие нужно будет сделать очень аккуратно, чтобы не прокручивалась крыльчатка.

Полагаю, завтра попробую переполюсовать моторчик и проверить работу вентилятора на машине. Если будет дуть куда нужно - скорее всего оставлю так.

Если не получится - переделаю старую крыльчатку на новый мотор.

В любом случае, начало положено - новый оригинальный мотор от иномарки (пусть и не от этой машины) за 2000 рублей, практически идеально подходящий в улитку.

А кто помнит, в каком направлении вращается родным мотором родная крыльчатка? Против часовой стрелки?
___________________________
ICQ: 15368250
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sylphy Bot
Группа поддержки


рекламщик

Возраст: 28 Близнецы

Зарегистрирован: в самом начале
Сообщений: 409
Репутация: 12 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Сибиряк
___________________________
Sylphy 2002 QG10 QG18 AT 2wd
amber Не в сети |   Ссылка на пост | #2 | Добавлено: 17 июня 2014 15:44 |  
amber
Инженеры

Автор темы
подмастерье

Возраст: --

Регистрация: 13 лет 1 месяц
Сообщений: 198
Репутация: 2 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 37
Поблагодарили: 16
Предупреждений: 0
Город: Тольятти


Неужели никто не знает, в каком направлении вращается родная крыльчатка родным мотором?
___________________________
ICQ: 15368250
Изменить репутацию
  Цитировать  
Drovosek.nsk Не в сети |   Ссылка на пост | #3 | Добавлено: 17 июня 2014 18:16 |  
Ярослав
Инженеры


мастер

Возраст: 32 Скорпион

Регистрация: 10 лет 10 месяцев
Сообщений: 510
Репутация: 11 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 8
Поблагодарили: 24
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск


Cказали Спасибо: 1
Поменяйте плюс с минусом и будет счастье.... по этому же принципу работает складывание/раскладывание зеркал, полярность на контактах меняется и мотор двигает все что он должен двигать в другую сторону
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2002 г. 1.8 Basic QG10 У815ХТ 54 - 2010 - 2015 продан
Nissan Bluebird Sylphy 2004 г. 1.8 Vi QG10 В996ЕН 154 - 2012 - есть
Subaru Forester 1997 г. 2.0T STI SF5 Р964ТЕ 154 - 2015 - есть


Auto-Run Новые и контрактные автозапчасти в наличии и под заказ
(383) 214-31-92, 8-913-767-4701
vk.com/autorun54
ICQ: 583719592
Изменить репутацию
  Цитировать  
amber Не в сети |   Ссылка на пост | #4 | Добавлено: 17 июня 2014 21:24 |  
amber
Инженеры

Автор темы
подмастерье

Возраст: --

Регистрация: 13 лет 1 месяц
Сообщений: 198
Репутация: 2 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 37
Поблагодарили: 16
Предупреждений: 0
Город: Тольятти


Drovosek.nsk, попробую, конечно.
А вы заметили, что новая крыльчатка имеет обратный изгиб лопастей?

В какую сторону родной мотор вращает родную крыльчатку?
Если по часовой, то старая (грязная) крыльчатка будет воздух внутрь себя засасывать. А из центра крыльчатки воздух идет на салонный фильтр - нелогично. Крыльчатка должна работать как центробежная, то есть выбрасывать воздух из центра наружу. Я так понял.
___________________________
ICQ: 15368250
Изменить репутацию
  Цитировать  
Olegas79 Не в сети |   Ссылка на пост | #5 | Добавлено: 17 июня 2014 22:05 |  
Олег
Водители


интересующийся

Возраст: 41 Стрелец

Регистрация: 8 лет 8 месяцев
Сообщений: 112
Репутация: 2 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил(a): 10
Поблагодарили: 16
Предупреждений: 0
Город: Курган
1
066


Cказали Спасибо: 1
amber, по часовой родная крутится, даже на самой крыльчатке есть стрелочка указывающая направление
1

сам также заблуждался что с таким загибом лопастей крыльчатка будет как бы загребать воздух вовнутрь. Ничего подобного, специально мастерил коробку и пробовал меняя полярность понять: "как будет дуть?". Разницы особо не заметил, в обоих случаях воздух засасывался из центра и по центробежной дул в стороны. Подозреваю, что X-Trail как и Альмера это машины с левым рулем и, соответственно, улитка у них зеркальная по отношению к нашей, вот и крыльчатка зеркальная.

Сообщение отредактировано 17 июня 2014 22:14. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 1,8 2003г.
Изменить репутацию
  Цитировать  
amber Не в сети |   Ссылка на пост | #6 | Добавлено: 18 июня 2014 03:40 |  
amber
Инженеры

Автор темы
подмастерье

Возраст: --

Регистрация: 13 лет 1 месяц
Сообщений: 198
Репутация: 2 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 37
Поблагодарили: 16
Предупреждений: 0
Город: Тольятти


Olegas79, спасибо!
Значит моторчик в любом случае придется переполюсовать - новый вращается против часовой. А там посмотрим - если не заработает то и старую крыльчатку поставлю.


___________________________
ICQ: 15368250
Изменить репутацию
  Цитировать  
vims Не в сети |   Ссылка на пост | #7 | Добавлено: 18 июня 2014 17:15 |  
Виталий
Инженеры


Группа поддержки

Возраст: 40 Скорпион

Регистрация: 10 лет 1 месяц
Сообщений: 41
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 38
Поблагодарили: 4
Предупреждений: 0
Город: Барнаул


Cказали Спасибо: 2
Мотор печки для X-Trail и для нашей один и тот же.
Дубликат называется: CHECKSTAR V0020 70052. Отдал 3 500 руб.
___________________________
Sylphy 2001 1,5
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sky Не в сети |   Ссылка на пост | #8 | Добавлено: 18 июня 2014 20:14 |  
Дмитрий
Инженеры


Группа поддержки

Возраст: 35 Близнецы

Регистрация: 11 лет
Сообщений: 1579
Репутация: 19 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 32
Поблагодарили: 129
Предупреждений: 0
Город: Барнаул


vims,
Теперь вопрос остается - ресурс его.
Китай все таки...

Можешь отфотать при дневном свете с разных ракурсов?

Сообщение отредактировано 18 июня 2014 20:14. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
https://sylphy.ru/forum/other/users/2011-02-02/bortovik/
Догоню и перепрыгну

Модель E53 Баварского Вентиляторного Завода
ICQ: 448466501
Изменить репутацию
  Цитировать  
vims Не в сети |   Ссылка на пост | #9 | Добавлено: 18 июня 2014 22:39 |  
Виталий
Инженеры


Группа поддержки

Возраст: 40 Скорпион

Регистрация: 10 лет 1 месяц
Сообщений: 41
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 38
Поблагодарили: 4
Предупреждений: 0
Город: Барнаул


Цитата: Sky
Можешь отфотать при дневном свете с разных ракурсов?

Увы, уже поставил. В "Техномаркете", в отделе "Автолайт" лежит на витрине, можно в руках повертеть. Мне показался качественным. Работает тихо.
Ресурс будем исчислять с сегодняшнего дня)

Такой еще есть вариант. Можно поинтересоваться у продавца о более экономичном способе доставки.

Сообщение отредактировано 18 июня 2014 23:25. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
Sylphy 2001 1,5
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sky Не в сети |   Ссылка на пост | #10 | Добавлено: 18 июня 2014 23:28 |  
Дмитрий
Инженеры


Группа поддержки

Возраст: 35 Близнецы

Регистрация: 11 лет
Сообщений: 1579
Репутация: 19 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 32
Поблагодарили: 129
Предупреждений: 0
Город: Барнаул


vims,
EMEX - 2700
С виду - да. А вот материал щеток и втулок как проверить визуально?
Что-то переделывал или просто снял-поставил?

Сообщение отредактировано 18 июня 2014 23:32. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
https://sylphy.ru/forum/other/users/2011-02-02/bortovik/
Догоню и перепрыгну

Модель E53 Баварского Вентиляторного Завода
ICQ: 448466501
Изменить репутацию
  Цитировать  
vims Не в сети |   Ссылка на пост | #11 | Добавлено: 19 июня 2014 09:13 |  
Виталий
Инженеры


Группа поддержки

Возраст: 40 Скорпион

Регистрация: 10 лет 1 месяц
Сообщений: 41
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 38
Поблагодарили: 4
Предупреждений: 0
Город: Барнаул


Цитата: Sky
Что-то переделывал или просто снял-поставил?

Абсолютно никаких переделок. Мотор идентичен на 100%.
___________________________
Sylphy 2001 1,5
Изменить репутацию
  Цитировать  
amber Не в сети |   Ссылка на пост | #12 | Добавлено: 19 июня 2014 14:23 |  
amber
Инженеры

Автор темы
подмастерье

Возраст: --

Регистрация: 13 лет 1 месяц
Сообщений: 198
Репутация: 2 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 37
Поблагодарили: 16
Предупреждений: 0
Город: Тольятти


Цитата: Sky
EMEX - 2700

А по какому номеру нашли?
Я попробовал V002070052 и 201309V0020 - не находит.
___________________________
ICQ: 15368250
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sky Не в сети |   Ссылка на пост | #13 | Добавлено: 19 июня 2014 18:18 |  
Дмитрий
Инженеры


Группа поддержки

Возраст: 35 Близнецы

Регистрация: 11 лет
Сообщений: 1579
Репутация: 19 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 32
Поблагодарили: 129
Предупреждений: 0
Город: Барнаул


Cказали Спасибо: 1
amber,
70052
Но я бы проверил еще Гуглом
___________________________
https://sylphy.ru/forum/other/users/2011-02-02/bortovik/
Догоню и перепрыгну

Модель E53 Баварского Вентиляторного Завода
ICQ: 448466501
Изменить репутацию
  Цитировать  
Olegas79 Не в сети |   Ссылка на пост | #14 | Добавлено: 19 июня 2014 18:24 |  
Олег
Водители


интересующийся

Возраст: 41 Стрелец

Регистрация: 8 лет 8 месяцев
Сообщений: 112
Репутация: 2 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил(a): 10
Поблагодарили: 16
Предупреждений: 0
Город: Курган
1
066


Cказали Спасибо: 1
amber, вот прям так и копируй и вставляй в поиск в Емексе: V0020 70052. Среди кучи найденных запчастей найдешь и мотор печки
Checkstar 70052 Мотор печки >100 52 дн. Россия MSJC 2 708 р.

Правда срок ожидания 52 дня (до Кургана).

Сообщение отредактировано 19 июня 2014 18:25. Редактировалось 1 раз(а)
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 1,8 2003г.
Изменить репутацию
  Цитировать  
amber Не в сети |   Ссылка на пост | #15 | Добавлено: 20 июня 2014 15:07 |  
amber
Инженеры

Автор темы
подмастерье

Возраст: --

Регистрация: 13 лет 1 месяц
Сообщений: 198
Репутация: 2 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 37
Поблагодарили: 16
Предупреждений: 0
Город: Тольятти


Цитата: Olegas79
Среди кучи найденных запчастей найдешь и мотор печки Checkstar 70052 Мотор печки >100 52 дн. Россия MSJC 2 708 р.

Может быть от региона получателя зависит.
Но я вижу это:

Наличие не отмечено, цены нет. Захожу под своим логином.
___________________________
ICQ: 15368250
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sylphy Bot
Группа поддержки


рекламщик

Возраст: 28 Близнецы

Зарегистрирован: в самом начале
Сообщений: 409
Репутация: 12 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Сибиряк
___________________________
Sylphy 2002 QG10 QG18 AT 2wd
 
Назад  <<  1 2 3  >>  Вперёд
Наверх       
 
Похожие темы форума NEW!
 
  • продам акпп QG10 мотор QG18DE
  • ДВС QR20DD, с распила в разбор
  • не заводится мотор!
  • Аналог мотора (печки, кондиционера)
  • Ищется моторчик печки !!!
  •  
     
    Новое сообщение - Мотор печки от X-Trail
       
     

    Мобильная версия сайта Права на материалы принадлежат их владельцам.
    Копирование материалов, только с разрешения их авторов
    Copyright © 2008 - 2020 SYLPHY CLUB.
    Telegram или VK
    Создание: sl. Графика и дизайн: NoICE and Miya. Старшие помощники: ZhekaBS, mizhik, Stormer, Pilot 991, Morfeus, yurashka, lickin, Serjik, Tovarih, HARON