Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy



Nissan Bluebird Sylphy

Автоклуб Nissan Bluebird Sylphy

эксплуатация и ремонт


SerjikSsmoll23, возможно, не получилось пройти проверку?
Сегодня в 00:04:31

Ssmoll23: Почему сайт не дает зарегистрироваться
Вчера в 18:29:17

Rokeer4: За задние диски не скажу
31 декабря 2023

Rokeer4: И на задние, при барабанах тож самое
31 декабря 2023

Rokeer4: 20мм для переда
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, задние барабаны или диски?
31 декабря 2023

Rokeer4Denis12021987, предельный износ 20мм
31 декабря 2023

Rokeer4: Вопрос? Не могу зайти на сайт. В чём проблема?
31 декабря 2023

Rokeer4: Всем с наступающим новым годом
31 декабря 2023

Rokeer4: Qy
31 декабря 2023

Denis12021987: KG11 2010
30 июля 2023

Denis12021987: Всем привет, подскажите допустимый износ тормозных дисков(если у новых 22 мм)
30 июля 2023

KEMAR: JN1CAAN16Z0056865
26 июня 2023

KEMAR: Asking if you have a ECU available for this vin#
26 июня 2023

Doktor13: Меня волнует тот что на крышке клапанов. Масло высасывается.
24 мая 2023

RagamuffinDoktor13, Если ты перекроешь все сапуны, то излишнее давление найдет, где выйти: через сальник какой нибудь например.
22 мая 2023

Doktor13: Есть кто?? Что будет если заглушить сапун в клапанной крышке и трубку что на впрыск идёт? Масло стала жрать через крышку похоже. 1000 проехал- от макс до низа щупа падает. Ранее такого небыло.
21 мая 2023

SerjikBluebirdTG10, привет. Пиши в двухлитровую тему, в чате неудобно разбираться.
14 марта 2023

BluebirdTG10: Всем привет. Есть кто на связи ? В общем, трабл. Ниссан блюберд , вариатор, движок 2 литра. На низких скоростях весьма часто возникают подергивания ( толчки, кому как удобно ). Диагностика проблем по коробке не выявила, по ремню тоже все гуд. В чем может быть трабл ?
13 марта 2023

якут: привет. у кого колпак на диск завалялся?
12 марта 2023

Имя:  
E-mail:
Сообщение:


autodoc.ru клубный партнер - интернет магазин 1 2 3 ... 10 11 12 >>|
Вчера в 14:01:29 AUTODOC
Владельцы ДВУХЛИТРОВИКОВ объединяйтесь 1 2 3 ... 387 388 389 >>|
16 апреля 2024 19:11 гордо
глохнет на горячую >>|
23 февраля 2024 16:30 Саня
Проблема с переключением АКПП с режима парковки 1 2 3 4 >>|
12 февраля 2024 13:34 Саня10
Покупка переднего бампера >>|
3 февраля 2024 11:09 Serjik
Ошибка 0172 >>|
12 января 2024 23:03 Ник
Давление масла QR20DD 1 2 >>|
22 декабря 2023 17:55 a2a
Не горит левая фара >>|
11 декабря 2023 14:20 kuki4229
Реле бензонасоса 1 2 3 4 >>|
9 декабря 2023 20:38 Ragamuffin
не работает кондиционер >>|
7 декабря 2023 16:52 a2a
Оптика >>|
26 ноября 2023 11:09 SunnyN16
Начала поджирать масло 1 2 3 ... 9 10 11 >>|
22 ноября 2023 13:10 Проезжий
Обороты на скорости >>|
24 октября 2023 06:44 Ragamuffin
Не работает дальний свет >>|
4 октября 2023 18:27 lickin
Срочно нужна помощь >>|
7 сентября 2023 16:56 ivan.121
Регулируемый вылет руля >>|
30 августа 2023 04:24 Ruslan_777
Не работает блокировка селектора АКПП >>|
24 августа 2023 12:58 Turneps
Шарики в головке цилиндров >>|
15 августа 2023 00:41 Serjik
Прыгает стрелка тахометра (Приборная панель) 1 2 3 >>|
26 июля 2023 12:41 Ragamuffin
Вариатор 1 2 3 ... 28 29 30 >>|
21 июля 2023 20:46 Ragamuffin
Нужен неисправный ТНВД >>|
23 июня 2023 21:06 Ragamuffin
ошибка P0600 1 2 >>|
30 мая 2023 14:28 Serjik
Добро пожаловать, Новокузнецк 2 1 2 3 4 5 6 >>|
4 апреля 2023 13:48 dealer813
Сайлентблок "Masuma" >>|
22 марта 2023 19:18 RA9UBD
Замена прокладки клапана холостого хода (КХХ) 1 2 3 ... 39 40 41 >>|
4 марта 2023 15:07 Проезжий
Помогите с вопросом >>|
23 февраля 2023 00:41 Serjik
Некорректные обороты QG15DE >>|
11 февраля 2023 15:29 Kuzbass42
Проблемы с оборотами >>|
6 февраля 2023 12:51 Serjik
Реальный расход и еще несколько вопросов! 1 2 >>|
2 февраля 2023 14:37 Проезжий
Ошибка Р0172 >>|
15 января 2023 01:19 Serjik

Водитель - самый опасный узел автомобиля

присылайте свои советы нам в ЛС


«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
Март 2024 (3)
Февраль 2024 (1)
Январь 2024 (6)
Декабрь 2023 (2)
Ноябрь 2023 (5)
Август 2023 (2)

Реклама  


   Все форумы > Nissan Bluebird Sylphy G10 (2000-2005) > Подача воздуха, топлива, выхлоп. Системы управления Поиск по форуму
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Назад  <<  1 2 3  >>  Вперёд
   

НЕ ЕДЕТ!!! ГУСТОЙ СИНИЙ ВЫХЛОП!!!

CykaDi Не в сети |   Ссылка на пост | #1 | Добавлено: 30 января 2011 23:12 |  
Владимир
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 37 Весы

Регистрация: 15 лет 3 месяцa
Сообщений: 37
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 2
Предупреждений: 0
Город: Магнитогорск

Всем здравствуйте.

Сегодня с моей птицей случилась такая беда.
Ехал по городу на скорости ~60км/к. Неожиданно при этой скорости обороты упали почти в ниже первой отметки, машина начала замедляться. Если утопить газ в пол идет провал секунд 10 потом обороты поднимаются но не стабильно. При этом динамика практически отсутствует. Остановившись вышел из машины и удивился, из выхлопной трубы валит густой синий дым. За минуту дымом обволокло всю машину (дым очень вонючий, смесь живого бензина с чем то еще). Если я не ошибся то упал уровень ОЖ.
Кое как докатился до стоянки своим ходом, текущий диагноз такой.
- заводится сама
- обороты самые минимальные, вот вот заглохнет (троит)
- Тапку в пол - реакции нет
- густой едкий выхлоп (на попадание масла не похожа, дым синий)

Искал по форуму, ничего похожего на мой случай не нашел. Смею только предположить что в камеру сгорания попадает ОЖ (уровень резко упал, сантиметра 3 в расширительном бочке за примерно 4 КМ движения). Может ли такой эффект быть вызван от проблем с прокладкой КХХ? Льется ли черен нее антифриз в камеру?

Если накрывается скажем какой то датчик, может ли настолько густой и едкий выхлоп быть? НА тазике у меня накрывался и РХХ и ДМРВ и ДПДЗ, но такова выхлопа никтогда не видил.


У кого есть какие идеи?


___________________________
Sylphy 2001 QG10 QG18 AT 2wd
Изменить репутацию
  Цитировать  
Sylphy Bot
Группа поддержки


рекламщик

Возраст: 28 Близнецы

Зарегистрирован: в самом начале
Сообщений: 409
Репутация: 12 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 0
Предупреждений: 0
Город: Сибиряк
___________________________
Sylphy 2002 QG10 QG18 AT 2wd
Stormer Не в сети |   Ссылка на пост | #2 | Добавлено: 31 января 2011 02:19 |  
Павел
Главные инженеры


профессор

Возраст: 45 Водолей

Регистрация: 16 лет 5 месяцев
Сообщений: 1248
Репутация: 28 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 165
Поблагодарили: 191
Предупреждений: 0
Город: Москва

Цитата: CykaDi
У кого есть какие идеи?


Первое что приходит в голову - это поставить в подпись машину.

Цитата: CykaDi
Смею только предположить что в камеру сгорания попадает ОЖ (уровень резко упал, сантиметра 3 в расширительном бочке за примерно 4 КМ движения).


Смею предположить что твоё предположение неверно, ибо от такого количества антифриза возможен гидроудар. Хотя конечно же не грех посмотреть состояние прокладки.

Цитата: CykaDi
вот вот заглохнет (троит)

Смотри систему зажигания, бенз у тебя не сгорает. Катушки, свечи, форсунки и прочее.

___________________________
日産ブルーバードシルフィ '02 бордово-вэдовый - теперь мы не вместе
日産マイクラ '06 ушла навсегда
日産ノート '12 - синий аквариум
Люди, которым я не нравлюсь, должны постараться принять одну простую вещь: цианид калия
ICQ: 464743145
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex708 Не в сети |   Ссылка на пост | #3 | Добавлено: 31 января 2011 08:48 |  
Александр
Инженеры


профессор

Возраст: 69 Телец

Регистрация: 15 лет 3 месяцa
Сообщений: 926
Репутация: 16 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 6
Поблагодарили: 98
Предупреждений: 0
Город: Омск

CykaDi,
Поменяй прокладку головки блока цылиндров.
___________________________
Nissan Bluebird Silphy, 2003, QR20DD
ICQ: 372144411
Изменить репутацию
  Цитировать  
CykaDi Не в сети |   Ссылка на пост | #4 | Добавлено: 31 января 2011 09:09 |  
Владимир
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 37 Весы

Регистрация: 15 лет 3 месяцa
Сообщений: 37
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 2
Предупреждений: 0
Город: Магнитогорск

Alex708, спасибо,у меня есть подозрение на прокладку ГБЦ но так же и на КХХ.


На дроме нашел хорошую статью про причины дыма.
Внимание! У вас нет прав, для просмотра скрытого текста.


Все похоже на антифриз. На вкус он сладкий. Дым густой но при выключении двигателя тут же растворяется (ветра нет), маслянный дым стоит долго.

Но все таки перед тем как разбирать хочу точно убедится что именно тут собака зарыта. Как это можно сделать? Реально через свечные отверстия и тд?

Да и кстати еще, где то месяц назад подмерз антифриз в -35 в итоге температура доползла почти до максимума... Перегрел? Повело прокладку? (после этого случая все было ОК, ОЖ не хавала)

Ссылки прячем!
Промодерировал: ZhekaBS (31 января 2011 09:16)
___________________________
Sylphy 2001 QG10 QG18 AT 2wd
Изменить репутацию
  Цитировать  
ZhekaBS Не в сети |   Ссылка на пост | #5 | Добавлено: 31 января 2011 09:18 |  
Евгений
Главные инженеры


Леопольд

Возраст: 40 Дева

Регистрация: 15 лет 8 месяцев
Сообщений: 1899
Репутация: 44 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 17
Поблагодарили: 140
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

CykaDi,
Мое мнение - пробой прокладки ГБЦ

зы: долго еще машину мучать будешь с синим дымом или на сто поедешь? Двиг контрактный хочешь приобрести?
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2003, 1.8L, FF - была....
Mazda3 2007, 1,6L, FF....была
Не нафлуди......
ICQ: 199232193
Изменить репутацию
  Цитировать  
Alex708 Не в сети |   Ссылка на пост | #6 | Добавлено: 31 января 2011 09:23 |  
Александр
Инженеры


профессор

Возраст: 69 Телец

Регистрация: 15 лет 3 месяцa
Сообщений: 926
Репутация: 16 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 6
Поблагодарили: 98
Предупреждений: 0
Город: Омск

Цитата: CykaDi
Да и кстати еще, где то месяц назад подмерз антифриз в -35 в итоге температура доползла почти до максимума... Перегрел? Повело прокладку?

Да вот с этого все и началось.
Так же ОЖ найдешь и в масле... Пена на щупе. В месте пробоя цылиндр работает нестабильно троит, вы брасывает пар вместе с топливом.
Проверка компрессии может указать где именно (у тебя наверняка будет потеря компрессии) очень уж явно... Но не факт, может быть и в пределах нормы.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Да и конечно же пузырит в расширительный бачек.
___________________________
Nissan Bluebird Silphy, 2003, QR20DD
ICQ: 372144411
Изменить репутацию
  Цитировать  
CykaDi Не в сети |   Ссылка на пост | #7 | Добавлено: 31 января 2011 09:47 |  
Владимир
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 37 Весы

Регистрация: 15 лет 3 месяцa
Сообщений: 37
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 2
Предупреждений: 0
Город: Магнитогорск

ZhekaBS, я ее не мучаю, как заглушил вчера так больше не трогал. Боюсь словить гедрач. НА СТО поеду, точней потащу. А тут обсуждаю что бы на развод не попасться, толковых и тем более честных слесарей не много. (

Alex708, к сожалению про пузырьки уже не узнаю, заводить не буду. Сегодня буду заказывать прокладки.

Ребята подскажите, если уже лезть в мотор, на что еще обратить внимание? Что можно параллельно поменять, проверить и тд. Машину буду делать под себя а не под продажу, а два раза вскрывать не хотелось бы.

___________________________
Sylphy 2001 QG10 QG18 AT 2wd
Изменить репутацию
  Цитировать  
mixxasik Не в сети |   Ссылка на пост | #8 | Добавлено: 31 января 2011 10:26 |  
Мишаня
Инженеры


мастер

Возраст: 39 Телец

Регистрация: 15 лет 7 месяцев
Сообщений: 745
Репутация: 11 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 76
Поблагодарили: 13
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Цепь глянь! Больше там смотреть нечего я думаю af
___________________________
Bluebird Sylphy 2002г - продан(((
ДОРАБОТКИ: Спойлер, Решетка радиатора, Ксенон, Аккустика, Шумоизоляция, Наклеячка, Глушитель, Катки 17 литые, Пластиковые накладки на пороги, Туманки, Стаб. попер. устойчивости, Камера зад.вида

Suzuki Bandit GSF250 1999г - Продан
Subaru Impreza EJ20 GF6 1993г (дорабатывается) - Продан
Nissan Wingroad QG15 2003г
ТАЗ 21099 карб 1999г (дорабатывается)
8-913-280-0756
Изменить репутацию
  Цитировать  
CykaDi Не в сети |   Ссылка на пост | #9 | Добавлено: 31 января 2011 15:05 |  
Владимир
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 37 Весы

Регистрация: 15 лет 3 месяцa
Сообщений: 37
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 2
Предупреждений: 0
Город: Магнитогорск

Посоветовали толкового моториста, за работу просит 5000р + 600р за шлифовку.
Он советует сразу менять маслосъемные колпачик. ибо пробег уже 153 тыщи. Стоит ли менять?
___________________________
Sylphy 2001 QG10 QG18 AT 2wd
Изменить репутацию
  Цитировать  
Stormer Не в сети |   Ссылка на пост | #10 | Добавлено: 31 января 2011 15:07 |  
Павел
Главные инженеры


профессор

Возраст: 45 Водолей

Регистрация: 16 лет 5 месяцев
Сообщений: 1248
Репутация: 28 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 165
Поблагодарили: 191
Предупреждений: 0
Город: Москва

Цитата: CykaDi
к сожалению про пузырьки уже не узнаю, заводить не буду. Сегодня буду заказывать прокладки.


Если пробило прокладку, то не обязательно будет "пузырять". Посмотри, есть ли масло в расширирительном бачке. И не спеши заказывать ничего. Заказывай запчасти только после диагностики и приговора!
___________________________
日産ブルーバードシルフィ '02 бордово-вэдовый - теперь мы не вместе
日産マイクラ '06 ушла навсегда
日産ノート '12 - синий аквариум
Люди, которым я не нравлюсь, должны постараться принять одну простую вещь: цианид калия
ICQ: 464743145
Изменить репутацию
  Цитировать  
mixxasik Не в сети |   Ссылка на пост | #11 | Добавлено: 31 января 2011 15:37 |  
Мишаня
Инженеры


мастер

Возраст: 39 Телец

Регистрация: 15 лет 7 месяцев
Сообщений: 745
Репутация: 11 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 76
Поблагодарили: 13
Предупреждений: 0
Город: Кемерово

Я думаю после перегрева 100% прокладка ГБЦ!!! У меня у 2 друзей так было, движки перегревали, потом ездили какое-то время и ппц!!! Машины были Тоиота и Ниссан ah
___________________________
Bluebird Sylphy 2002г - продан(((
ДОРАБОТКИ: Спойлер, Решетка радиатора, Ксенон, Аккустика, Шумоизоляция, Наклеячка, Глушитель, Катки 17 литые, Пластиковые накладки на пороги, Туманки, Стаб. попер. устойчивости, Камера зад.вида

Suzuki Bandit GSF250 1999г - Продан
Subaru Impreza EJ20 GF6 1993г (дорабатывается) - Продан
Nissan Wingroad QG15 2003г
ТАЗ 21099 карб 1999г (дорабатывается)
8-913-280-0756
Изменить репутацию
  Цитировать  
ZhekaBS Не в сети |   Ссылка на пост | #12 | Добавлено: 31 января 2011 16:47 |  
Евгений
Главные инженеры


Леопольд

Возраст: 40 Дева

Регистрация: 15 лет 8 месяцев
Сообщений: 1899
Репутация: 44 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 17
Поблагодарили: 140
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

Цитата: CykaDi
за работу просит 5000р + 600р за шлифовку.

За шлифовку чего? (Тут вообще не понятно) Работу какую?
Вов, чего как маленький, успокойся для начала......
Диагноз поставили? Как я понимаю - нет. Для начала к толковому диагносту, выявите причину, отсюда и действуй.
С такими рассуждениями можно половину машины заменить......
Хотя когда то таким же был, болел за первую машину......

зы: Ты пиши более подробно, тогда будем пробовать советовать, хотя тут и так ясно, торопиться не стоит, для начала диагностика
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2003, 1.8L, FF - была....
Mazda3 2007, 1,6L, FF....была
Не нафлуди......
ICQ: 199232193
Изменить репутацию
  Цитировать  
Stormer Не в сети |   Ссылка на пост | #13 | Добавлено: 31 января 2011 17:05 |  
Павел
Главные инженеры


профессор

Возраст: 45 Водолей

Регистрация: 16 лет 5 месяцев
Сообщений: 1248
Репутация: 28 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 165
Поблагодарили: 191
Предупреждений: 0
Город: Москва

Цитата: CykaDi
Посоветовали толкового моториста, за работу просит 5000р + 600р за шлифовку.Он советует сразу менять маслосъемные колпачик. ибо пробег уже 153 тыщи. Стоит ли менять?


Как я понял из твоего собщения - повело головку блока. Если ты не занимался САМОдиагностикой, а поехал к толковым механикам. Конечно же нужно её шлифовать!
Совет правильный он дал - меняй колпачки, всё равно головку разбирать. Лучше сейчас поменять мелочевку и потом голову не греть.


Цитата: ZhekaBS
торопиться не стоит, для начала диагностика

Диагностика и приговор! Это ты верно подметил.
___________________________
日産ブルーバードシルフィ '02 бордово-вэдовый - теперь мы не вместе
日産マイクラ '06 ушла навсегда
日産ノート '12 - синий аквариум
Люди, которым я не нравлюсь, должны постараться принять одну простую вещь: цианид калия
ICQ: 464743145
Изменить репутацию
  Цитировать  
CykaDi Не в сети |   Ссылка на пост | #14 | Добавлено: 6 февраля 2011 22:38 |  
Владимир
Водители

Автор темы
интересующийся

Возраст: 37 Весы

Регистрация: 15 лет 3 месяцa
Сообщений: 37
Репутация: 0 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 0
Поблагодарили: 2
Предупреждений: 0
Город: Магнитогорск

Cказали Спасибо: 1
Большое спасибо тем кто помогал советом и возможно сопереживал за птицу.

Притащил я на эвакуаторе машинку в сервис, на тросу не потащил ибо мороз -25, побоялся что повыдавливает сальники приводов и т.д.

Первым делом разобрали дроссель и сразу же поняли в чем беда, прокладка сгнила, оттуда и плескался антифриз в камеру.. Моя вина сам дурак не углядел, да и если честно не лазил туда за 50 тыщ. Не придавал особого значения этому узлу.

Тем ни менее полезли дальше и сняли бошку, прокладка очень уж подуставшая, однако явных прорывов не было. Промерили бошку, она в порядке, ничего не повело, кольца менять не стал, так как поршня сидят уверенно, а и расхода масла у меня не было, так же и поступил с маслосъемными.. ПОшел по главному правилу админа, работает - не лезь.

Собственно поменяли все прокладки, собрали двигатель запустили, двиг ожил. Сразу же поменяли антифриз, масло и фильтр. Проверили компрессию на всякий случай ~ 13 с копейками.
Совсем забыл сказать что еще и все прочистили от нагара и прочей грязи (до куда добрались)

Проверили цепь каким то хитрым образом, растяжений нет.
Единственное ремешки подустали, буду заказывать и подшипник поменяю на помпе кондея.

итог:
разбор двигла, чистка , замена прокладок, сборка, замена масла и антифриза, замена задних пружин, полная мойка вместе с двиглом = 4000р.
Запчасти 3 прокладки и фильтр 2000р

После всех работ газ стал более отзывчивым, окончательно прекратились тычки при переключении КПП при езде тапка в пол (частично они пропали когда топливный фильтр поменял, при резком газе, падало давление в топливной рампе)

НУ а замена пружин привела к тому что переезд рельс и прочей гадости стал мягким и бесшумным)

Поскольку машина у меня на газу, остается скататься к газовикам что бы проверили что все подключили правильно, ну и заодно редуктор почищу, бенз дорожает пора на газу кататься)
___________________________
Sylphy 2001 QG10 QG18 AT 2wd
Изменить репутацию
  Цитировать  
ZhekaBS Не в сети |   Ссылка на пост | #15 | Добавлено: 6 февраля 2011 23:12 |  
Евгений
Главные инженеры


Леопольд

Возраст: 40 Дева

Регистрация: 15 лет 8 месяцев
Сообщений: 1899
Репутация: 44 Изменить репутациюИзменить репутацию Поблагодарил: 17
Поблагодарили: 140
Предупреждений: 0
Город: Новосибирск

CykaDi,
Ну вот, а ты боясло...........
___________________________
Nissan Bluebird Sylphy 2003, 1.8L, FF - была....
Mazda3 2007, 1,6L, FF....была
Не нафлуди......
ICQ: 199232193
Изменить репутацию
  Цитировать  
 
Назад  <<  1 2 3  >>  Вперёд
Наверх       
 
Похожие темы форума NEW!
 
  • троит, стреляет, не едет
  • Троит, двоит QG18DE, практически не едет
  • [Решено] Машина не едет. Забит катализатор.
  • Машина не едет после замены косы ДВС
  • Не едет, не переключается, высокие обороты
  •  
     
    Новое сообщение - НЕ ЕДЕТ!!! ГУСТОЙ СИНИЙ ВЫХЛОП!!!
       
     
    Создание: sl. Графика и дизайн: NoICE and Miya. Старшие помощники: ZhekaBS, mizhik, Stormer, Pilot 991, Morfeus, yurashka, lickin, Serjik, Tovarih, HARON